Discussion :

[Nissa Comet]

Les autorités américaines préparent un procès d’envergure contre Google
Qui risque des poursuites des deux côtés de l’Atlantique pour “comportement préférentiel”

Le New York Times a publié un rapport dévoilant que la FTC (Federal Trade Commission) prépare un nouveau procès antitrust contre Google. Le dossier de l’affaire contient un mémo détaillé de plus de 100 pages, qui tente de répondre à la question de savoir si Google manipule ses résultats de recherche afin de favoriser ses services et de désavantager les produits de ses concurrents.

L’enquête est tenue par les procureurs généraux des six états suivants : Texas, Ohio, New York, Californie, Oklahoma et Mississippi.

L'enquête américaine compte également lancer une campagne antitrust en Europe compte tenu des 90 % de parts de marché que Google détient sur ce territoire.

D’ailleurs, les autorités européennes réclament à leur tour des changements dans le comportement de Google. Joaquín Almunia, commissaire de l'Union européenne de la concurrence, déclare que les préoccupations des régulateurs antitrust résident dans le fait que « Google utilise sa position dominante dans la recherche en ligne pour exclure ses concurrents spécialisés dans les moteurs de recherche et la recherche publicitaire. »

La FTC qualifie de « préférentiel » le comportement de Google quant à l’utilisation de son moteur de recherche pour se développer sur d'autres marchés, notamment Google Shopping pour l'achat de biens en ligne et Google Places pour le référencement de restaurants, entreprises et tout type de locaux.

Jon Leibowitz, président de la FTC, a déclaré qu'une décision finale sur le lancement des poursuites contre Google serait prise avant la fin de cette année. Ce procès potentiel pourrait avoir un impact similaire à l’affaire ayant ciblé Microsoft à la fin des années 90, rapporte le Guardian. Une affaire qui a failli en 1998 scinder Microsoft, sauvé en appel.

En réponse, les responsables de Google indiquent dans un communiqué qu’ils « seront heureux de répondre à toutes les questions que les organismes de régulation se posent » au sujet des pratiques de l’entreprise.

Sources : New York Times et The Guardian

Et vous ?
Que pensez-vous de ces accusations?

[shadowmoon]

Je suis curieux de voir comment le cours de l'action Google va évoluer à l'ouverture de Wall Street (15 h 30 heure fr).

De plus, selon moi, si les accusations sont fondées, Google peut être poursuivi pour "abus de position dominante", non ? Je pense aussi que, même si la firme a de grande de traverser une crise financière, elle a assez de ressources, de créativité et d'adaptabilité pour rebondir et, plus ou moins, "limiter la casse".

enfin, maintenant que cette information a été rendue publique, je suis sur que les groupes d'avocats et autres spécialistes juridiques de Google réfléchissent déjà à toutes les procédures envisageables et comment les contrer.

[seb51360]

Même s'il y a matière a débattre, je trouve ça normal que Google protège ses propres intérêts, c'est ce que fait n'importe quelle entreprise. Pour ceux a qui ça ne convient pas, il leurs suffit d'utiliser Bing ou Yahoo! Après c'est vrai qu'étant donné son monopole Google peut vite faire chuter des entreprises ou encore en propulser, reste à démontrer son intention ou non de le faire...

[shadowmoon]

je trouve ça normal que Google protège ses propres intérêts

Sur ce point précis je suis tout à fait d'accord avec toi

Google peut vite faire chuter des entreprises ou encore en propulser, reste à démontrer son intention ou non de le faire...

C'est la que "le bas blesse" : en fait il ne s'agit pas des autres entreprises, car, si j'ai bien compris, le gouvernement américain suspecte Google de biaiser les résultats des recherches pour favoriser ses produits, c'est de la concurrence déloyale.

Comme si, par exemple, un comparateur d'assurances, se disant indépendant, mettait systématiquement en meilleure position les produits de "SuperAssur", car en réalité, ce comparateur est géré par "SuperAssur".

[Paul TOTH]

C'est la que "le bas blesse" : en fait il ne s'agit pas des autres entreprises, car, si j'ai bien compris, le gouvernement américain suspecte Google de biaiser les résultats des recherches pour favoriser ses produits, c'est de la concurrence déloyale.

alors je ne sais pas vous, mais personnellement je n'ai jamais pensé que Google faisait un moteur de rechercher pour notre plaisir, je suis persuadé que les recherches sont orientées et que les liens maximisant leurs gains sont favorisés.

ça ne me choque pas outre mesure....par contre il n'existe pas vraiment d'alternative, car je suis persuadé que les autres font de même ^^

Je pense aussi que Google est contraint de laisser dans les résultats des liens pertinents sinon plus personne n'utiliserait son moteur de recherche.

idéalement il faudrait un site communautaire de référencement des sites par thématique avec notation démocratique des usagers...un vrai foutoir en fait

Comme beaucoup j'ai un temps fait une page de liens sur mon site, mais ça devient très vite une contrainte car il faut mettre à jour les liens morts, s'assurer que le contenu ne change pas, etc...même ma barre de raccourci n'est jamais à jour et j'ai des liens vieux de plusieurs années qui pointent vers des sites inexistants ou devenu obsolètes (exemple: les nouveautés de Windows 95 ! - non je plaisante mais ça pourrait ).

[alex_vino]

Il est vrai que Google abuse de son pouvoir, sans parler des problemes relatifs a la vie privée.
J'ai toujours pensé que la position de la Chine concernant cette entreprise est la meilleure optée, et le fait qu'ils sortent leurs OS/navigateurs nationaux est ce qu'il peut arriver de mieux (position choisie par l'Inde et la Russie également). J'espere que l'Europe prendra enfin de telles initiatives un jour, ce qui permettra d'éviter la plupart des ces problemes et aussi de couper le cordon avec les USA, surout en ces temps de cyber-espionnage / cyber-attaque.

[yohannc]

J'espere que l'Europe prendra enfin de telles initiatives un jour, ce qui permettra d'éviter la plupart des ces problemes et aussi de couper le cordon avec les USA, surout en ces temps de cyber-espionnage / cyber-attaque.

Avoir un OS français qui me bride le p2p avec des librairies du style hadopi.dll, non merci

[alex_vino]

Avoir un OS français qui me bride le p2p avec des librairies du style hadopi.dll, non merci

N'installe pas Windows ni Mac alors...

[yohannc]

N'installe pas Windows ni Mac alors...

Justement, j'ai pas de soucis de p2p avec Windows.

[nirgal76]

Simple constat, à la vue des news du moment, j'ai l'impression que l'on cherche des poux à Google. Je ne sais pas si tout cela est fondé (et donc, ils ont besoin d'être un peu remis dans le droit chemin), mais vue sans vraiment connaitre les affaires, ça fait un peu acharnement. Question (histoire de savoir qui est derrière tout cela) : à qui profiterait de gros déboires pour Google... ?

[Adrass]

Il est vrai que Google abuse de son pouvoir, sans parler des problemes relatifs a la vie privée.
J'ai toujours pensé que la position de la Chine concernant cette entreprise est la meilleure optée, et le fait qu'ils sortent leurs OS/navigateurs nationaux est ce qu'il peut arriver de mieux (position choisie par l'Inde et la Russie également). J'espere que l'Europe prendra enfin de telles initiatives un jour, ce qui permettra d'éviter la plupart des ces problemes et aussi de couper le cordon avec les USA, surout en ces temps de cyber-espionnage / cyber-attaque.

Les pays cité ne sont pas des références où un modèle à suivre en matière de vie privé... c'est peut etre mieux que google mais c'est pas à se rouler dans l'herbe non plus...

[alex_vino]

Les pays cité ne sont pas des références où un modèle à suivre en matière de vie privé... c'est peut etre mieux que google mais c'est pas à se rouler dans l'herbe non plus...

Je n'ai pas non plus dit de se couper du reste du monde
Par contre je préfere que le gouvernement francais connaisse des choses privées sur moi plutot que des entreprises étrangeres qui ont pour but de les exploiter ainsi que de les vendre, c'est de l'espionnage et du traffic.
Si demain était déclarée la 3eme guerre mondiale qui nous dit que les USA ne désactiveraient pas tous leurs services Web a l'étranger et pourquoi pas meme désactiver tous les OS (PC / tablette / smartphone).

[Adrass]

Je n'ai pas non plus dit de se couper du reste du monde
Par contre je préfere que le gouvernement francais connaisse des choses privées sur moi plutot que des entreprises étrangeres qui ont pour but de les exploiter ainsi que de les vendre, c'est de l'espionnage et du traffic.
Si demain était déclarée la 3eme guerre mondiale qui nous dit que les USA ne désactiveraient pas tous leurs services Web a l'étranger et pourquoi pas meme désactiver tous les OS (PC / tablette / smartphone).

Les gouvernement Français / Anglais Allemands... pourquoi pas, mais bon Russes Chinois etc... c'est autre chose.
Puis de toute façon le gouvernement Français ne se prive pas de demander à google des info. Et si un moteur de recherche européen émerge les USA ne se priveront pas non plus... donc bon...

Mais de mémoire Les USA peuvent couper tout le monde d'internet non? C'est pas eux qui ont l'exclusivité pour attribuer des DNS ou autre, enfin je me trompe peut être, si quelqu'un a plus d'info...

[nirgal76]

Je n'ai pas non plus dit de se couper du reste du monde
Par contre je préfere que le gouvernement francais connaisse des choses privées sur moi plutot que des entreprises étrangeres qui ont pour but de les exploiter ainsi que de les vendre, c'est de l'espionnage et du traffic.
Si demain était déclarée la 3eme guerre mondiale qui nous dit que les USA ne désactiveraient pas tous leurs services Web a l'étranger et pourquoi pas meme désactiver tous les OS (PC / tablette / smartphone).

Je crois que s'il y avait une 3ieme guerre mondiale, le web serait le dernier de nos soucis.

"je ne sais pas avec quelles armes se fera la 3eme guerre mondial, mais la 4eme se fera a coup de baton et de lance-pierre" (Albert Einstein).

[andry.aime]

Ceux ne sont pas ces annonces qu'on parle ici. C'est le premier résultat retourner qui n'est pas un lien vers une page. Essaye de chercher "définition marin" sur google.fr, il vous donne en premier

Définition de marin :
Définitions Web:
Marin est une ville de Galice de habitants, elle fait partie de la province de Pontevedra (Espagne). Bien que rattachée administrativem...

et c'est en dessous qu'il y a des petits liens vers des pages.

[ptah35]

Comme l'a écrit ce bon vieux Charles-Louis de Secondat (Montesquieu, pour éviter de me prendre un -1 ) : "C'est une expérience éternelle que tout homme qui a du pouvoir a tendance à en abuser. Tout homme va jusqu'à ce qu'il trouve des limites. Qui le nierait! La vertu même a besoin de limites."

Les entreprises, également, ont besoin de limites, limites qu'elles trouvent dans ce genre de poursuites; IBM, Bell System, Microsoft, et maintenant Google, toutes s'y sont heurtées et cela ne fait pas d'elles des entités "démoniaques", mais montre qu'à leur tête on trouve juste des hommes d'une grande "normalité". Pour moi, si ces poursuites sont salutaires et souvent nécessaires, elles ne ternissent pas forcément l'image des entreprises qui y sont sujettes.

[nirgal76]

Il est vrai que Google abuse de son pouvoir, sans parler des problemes relatifs a la vie privée.
J'ai toujours pensé que la position de la Chine concernant cette entreprise est la meilleure optée, et le fait qu'ils sortent leurs OS/navigateurs nationaux est ce qu'il peut arriver de mieux (position choisie par l'Inde et la Russie également). J'espere que l'Europe prendra enfin de telles initiatives un jour, ce qui permettra d'éviter la plupart des ces problemes et aussi de couper le cordon avec les USA, surout en ces temps de cyber-espionnage / cyber-attaque.

Moi je pense (j'espère ?) que c'est du second degré.

[wirenth]

Je vois l'exemple de la réservation de vol dans l'article, ils sont censés faire quoi chez Google ? Lister toutes les sociétés qui proposent des billets d'avion ? demander à l'utilisateur de paramétrer son vendeur de billet favori ? ne rien afficher ? Je préfère un lien vers expedia que les autres options...

[shadowmoon]

Je vois l'exemple de la réservation de vol dans l'article, ils sont censés faire quoi chez Google ? Lister toutes les sociétés qui proposent des billets d'avion ? demander à l'utilisateur de paramétrer son vendeur de billet favori ? ne rien afficher ? Je préfère un lien vers expedia que les autres options...

Ta réaction est tout à fait normale, cet exemple est très mal choisi et porte surtout à confusion, d'autant plus si on a connaissance de cette information

Le point crucial est ici :

la question de savoir si Google manipule ses résultats de recherche afin de favoriser ses services et désavantager les produits de ses concurrents.

[edit]Si ce fait est avéré, cela implique, a mon sens, que le moteur de recherche de Google n'est pas impartial et que son code source a été volontairement écrit dans le but de promouvoir les produits de l'entreprise. De ce fait, selon moi, ce n'est donc plus un outil d'information au service de la communauté, mais un instrument de propagande en faveur des intérêts de Google (j’exagère volontairement le trait pour bien me faire comprendre) [/edit]

[Carhiboux]

Le point crucial est ici :

[edit]Si ce fait est avéré, cela implique, a mon sens, que le moteur de recherche de Google n'est pas impartial et que son code source a été volontairement écrit dans le but de promouvoir les produits de l'entreprise. De ce fait, selon moi, ce n'est donc plus un outil d'information au service de la communauté, mais un instrument de propagande en faveur des intérêts de Google (j’exagère volontairement le trait pour bien me faire comprendre) [/edit]

Les deux points cruciaux, à mon humble avis, sont que :

Premièrement, Google est une entreprise privée.

Pas un service publique.

Pas une œuvre caritative.

Deuxièmement, Google n'impose pas l'utilisation de son moteur de recherche. Ni de ses services annexes.


Le premier point implique que le but premier de Google est de "faire du cash" c'est dit de manière très crue, mais il faut se rendre à l'évidence, dans un monde capitaliste, le but d'une entreprise de droit privé, c'est de faire du cash pour rémunérer les actionnaires. Le reste est du pipeau du service communication.

Finalement, c'est peut être le faux sentiment du public que Google à un coté philanthrope qui lui retombe sur le dos. C'est vrai, Google ne coute rien à l'utilisateur. Rien pour le moteur de recherche, rien pour gmail, rien pour google maps, etc, etc, etc... Mais là encore, ce dont tout le monde n'a pas assez conscience à mon sens, c'est que si c'est gratuit, c'est que le produit, c'est nous.

Et c’est là que le deuxième point entre en scène. Personne ne mets un pistolet sur le tempe de qui que ce soit pour qu'il ou elle utilise les services Google. Si Google marche si bien, c'est qu'il est, au moins dans l'esprit des gens, le MEILLEUR. Et là encore c'est la loi de l'offre et de la demande, pour le même prix (ok, là le prix est de 0) pourquoi utiliser un service de moindre qualité? C'est l'utilisateur qui fait volontairement l'action d'aller utiliser google, de créer un compte gmail, d'utiliser google maps ou google +.

Je ne suis pas forcément un pro-google malgré mon discours, et je suis très critique vis à vis de leurs gestion des données privées. Mais ceci mis à part, il ne faut pas non plus tomber dans des critiques ubuesques vis à vis de google. Si ils sont là ou ils sont, c'est qu'ils ont été très bons à un moment ou leurs concurrents se reposaient sur leurs acquis. Et là ou ils sont encore meilleurs, c'est que non content de se reposer sur leurs acquis à eux, ils continuent d'innover et de creuser l'écart avec la concurrence.