Discussion :

[Gordon Fowler]

Que pensez-vous de la place des nouvelles technologies dans l'éducation de votre pays ?
Les Français la trouveraient trop réduite, d'après BVA



Afin de mesurer les enjeux et les perspectives liés à l’innovation, BVA réalise chaque trimestre un "Baromètre Européen de l’Innovation". Cette troisième édition est axée sur la place des nouvelles technologies dans le système éducatif.

A la question portant sur l’intégration des nouvelles technologies à l’école, les habitants des autres pays d’Europe ont, à 74%, une vision positive de la place qui leur est accordée dans les établissements français, et classent l’Hexagone en troisième position juste derrière l’Allemagne, plébiscitée à 83%, et la Grande-Bretagne (77%).

Pourtant, seuls 50% des Français jugent que leur propre système éducatif intègre suffisamment les nouvelles technologies, se situant là encore loin derrière leurs voisins d’outre-manche (74%) et d’outre-rhin (70%).

« Pour nous qui travaillons dans le monde des technologies, cette vision négative ne fait que conforter le sentiment d’une déconnexion très grande entre notre système éducatif et l’économie réelle », souligne Bruno Vanryb, Président du Collège Editeurs de Logiciels du Syntec Numérique en réaction à ces résultats.

Un manque dommageable car les débouchés sont là.

Même s'ils sont moins confiants que le trimestre dernier (58% d’indice de confiance vs 83% en juillet), les éditeurs restent 74% à prévoir d’investir sur de nouveaux projets au cours des trois prochains mois (soit 6 points de plus que lors des deux premiers trimestres 2011) et 58% à annoncer une augmentation de leurs effectifs pour cette année.

« C’est encore un secteur très dynamique et plein d’énergie que notre baromètre met en avant, et pour l’instant, le solde reste largement positif », conclut Bruno Vanryb à l'orginie de l'étude


Le Baromètre Européen de l'Innovation, 3ème trimestre 2011 est disponible sur cette page

Et vous ?

Que pensez-vous de la place des nouvelles technologies dans l'éducation de votre pays ?

[YannPeniguel]

les habitants des autres pays d’Europe ont, à 74%, une vision positive de la place qui leur est accordée dans les établissements français

Question bête: Qu'en savent-ils?

Je ne sais pas pour vous, mais moi je n'ai aucune idée de la place qu'on les NTIC dans les établissements scolaires ailleurs qu'en France.

[dourouc05]

À quel niveau d'éducation fait-on référence ? Secondaire (lycée/collège en France, il me semble) ? Supérieur ?

[thorium90]

Je n'ai pas d'idée précise de ce qui se fait en nouvelles technologies dans l'éducation national mais je doit reconnaître quelques mérites malheureusement gâchés par le manque de moyens et de maturité des dirigeants :

En effet ma soeur jumelle, jeune institutrice en école primaire, n'a beau pas y connaitre grand chose en info, estime que la sensibilisation informatique est une nécessité. Elle a pu mettre en place un projet dans une micro commune à coté de Narbonne, consistant à équiper l'école d'un tableau numérique et les élèves d'ardoises numérique. Les possibilités sont géniales je trouve, comme de pouvoir de faire s'afficher dans un premier temps sur chaque ardoise un calcul différent que chaque élèves doit résoudre, dans un second temps toutes les ardoises sont affichées sur le tableau. Des centaines d'applications sont possibles, vous imaginez bien.

Finalement le projet n'a pu aboutir. Le coût représentatif pour une si petite commune était simplement exorbitant, et les dirigeants pas vraiment enclins à passer à l'acte et parier sur les nouvelles technologies. Alors bon, manque de moyens ou rigidité de vieux dirigeants sachant à peine envoyer un sms... que dire ?

Pour la rigidité ce sera forcément tôt ou tard remplacé par la next-gen, alors je m'inquiète par trop. Pour les finances, c'est aux hauts dirigeants d’arrêter de croire que l'éducation national est un budget où il se trouve des économies à y faire.

Mais une chose est sûr à mon avis, ça n'ira pas à reculons

[Kiiwi]

... franchement, l'idée ne mettre des enfants d'école primaire devant un écran toute la journée ... ça me semble pas du tout une bonne chose.

Et je reste encore très perplexe sur l'utilité d'une telle technologie aussi chère à l'école primaire.

Les reportages que j'ai vu sur ces tableaux numériques montrait des scènes stupides.
Des enfants de CE2 qui devait placer les mots d'une phrase dans le bon ordre!
Ou alors souligner en passant le doigt sur le tableau les sujets d'une phrase.

Tout ce qui était montré dans ce paragraphe était tout à fait réalisable sur un traditionnel tableau.

afficher dans un premier temps sur chaque ardoise un calcul différent que chaque élèves doit résoudre, dans un second temps toutes les ardoises sont affichées sur le tableau.

Et le professeur corrige ensuite les 20 calculs qu'il a envoyé sur les ardoises, où seul un élève se sentira concerné par la correction en même temps?

Le professeur peut très bien mettre un calcul au tableau pour tous les élèves, et corriger ce même calcul pour l'ensemble de la classe.



Le système d'éducation nationale en France doit faire face à de plus en plus de contraintes, dont des contraintes budgétaires, je crois que les gadgets technologiques c'est pas à l'ordre du jour.

Que pensez-vous de la place des nouvelles technologies dans l'éducation de votre pays ?

Non utiles en primaire.
Suffisante au collège, même la matière "technologie" pourrait intégrer dans son programme l'étude des principaux sujets qui touchent l'informatique, comme la vie privée, le piratage, et autres sensibilisation qui ne peuvent qu’être bénéfiques, ou les technologies de demain (cours qui intéresseront surement plus les élèves que l'actuel programme dépassé des cours de technologies ... qui utilisent entre autre beaucoup d'heure pour apprendre aux élèves à connaitre la base de l'informatique comme supprimer une image, sauvegarder un texte, sauter des lignes, mettre en italique, ouvrir, fermer, etc. Aujourd'hui 99% des jeunes savent utiliser un ordinateur, et ont un niveau bien supérieur à celui du programme de leur collège).

[xelab]

Question bête: Qu'en savent-ils?

Je ne sais pas pour vous, mais moi je n'ai aucune idée de la place qu'on les NTIC dans les établissements scolaires ailleurs qu'en France.

Houla fais attention, tu vas remettre en cause le principe même des sondages là!

Par ailleurs je ne peux pas prétendre non plus bien savoir quelle est la place réelle des NTIC dans l'éducation en France. Pour savoir cela il faut faire des études sérieuses qui coûtent chères et prennent du temps. Heureusement, BVA est là.

Le jour où il y aura un ordinateur ( aux performances acceptables ) dans toutes les classes .. ce sera déjà pas mal .

Pour les mauvaises langues, je ne suis pas enseignant , je constate juste de l'extérieur ...

Pauvre France.

De l'extérieur? C'est à dire de où? J'ai été employé "à l'intérieur" pendant 3 ans dans 2 collèges, dans le collège classé ZEP 1 (ie le top du top ) il y avait un ordi récent dans chaque classe, dans l'autre collège il y avait un tableau numérique dans la salle d'histoire/géo etc. Sans compter la présence de salles multimédia... Et ça fait 4 ans que j'ai quitté l'éducation nationale, je suppose qu'il se sont encore améliorés depuis. Alors "Pauvre France", ça me fait doucement rire.

[BenoitM]

Question bête: Qu'en savent-ils?

Je ne sais pas pour vous, mais moi je n'ai aucune idée de la place qu'on les NTIC dans les établissements scolaires ailleurs qu'en France.

C'est pas parce que c'est un sondage européen que la question portes sur le niveau européen.
Ce sont des sondages nationaux, recompilier au niveau européen.
On ne te demande pas de juger le système scolaire d'un autre pays...

Part contre je n'en ai aucune idée pour mon propre pays.
Je dirai que ca n'existe pas et qu'on est toujours au bête tableau noir et des livres.

Part contre je suis pour, ca eviterais de devoir porter des sacs de 5kg, de voir plus et mieux.
Bon part contre pour l'écriture c'est moins bien

[BenoitM]

Ah non j'ai dit une connerie.

Des européens jugent aussi le système éducatifs des autres pays

Déjà qu'on niveau nationnal , je suis pas sur que tout le monde sachent comment sont intégrée les TIC dans leurs pays mais en plus savoir comment elles le sont dans un autre pays

En plus bon des sondages d'opinion, ce n'est guère interresant, il serait plus utiles de voir comment les TIC sont réellement intégré dans chaque pays.

Quels sont les expériences qui ont donné de bon résultats et celle qui n'ont pas réussie
Mais bon ca demande plus de travail que de téléphoné a 4000 personnes...

[Nebulix]

Les "nouvelles technologies" ne sont d'aucune utilité pour apprendre à structurer sa pensée ni à l'exprimer de façon claire et ne devraient être présents dans les salles de classe qu'exceptionnellement et comme outils pour des projets précis portés par les enseignants.
Imposer d'en haut des gadgets hors de prix ne sert qu'à enrichir les fournisseurs et faire mousser les décideurs.

[BenoitM]

Les "nouvelles technologies" ne sont d'aucune utilité pour apprendre à structurer sa pensée ni à l'exprimer de façon claire et ne devraient être présents dans les salles de classe qu'exceptionnellement et comme outils pour des projets précis portés par les enseignants.
Imposer d'en haut des gadgets hors de prix ne sert qu'à enrichir les fournisseurs et faire mousser les décideurs.

1) A quoi sert le papier, crayon, bic?
2) Vu le prix des livres scolaires, le prix des fardes et cahier pas sur qu'acheter une tablette soit si cher...

et il est plus facile de mettre à jours un document word qu'un livre que tu devras réimprimé.

Ah oui il y a une tablette qui vient de sortir a moins de 100€
Alors le hors de prix

[Stopher]

En ce moment la France ne donne pas l'impression de vouloir tirer vers le haut la qualité de l'enseignement bien au contraire .. alors les nouvelles technologies ... ( enfin nouvelles... faut voir ).

Le jour où il y aura un ordinateur ( aux performances acceptables ) dans toutes les classes .. ce sera déjà pas mal .

Pour les mauvaises langues, je ne suis pas enseignant , je constate juste de l'extérieur ...

Pauvre France.

Ch.

[Kiiwi]

"dans toutes les classes" que veux-tu dire?

Sinon, dans l'enseignement, actuellement, les ordis ne sont utilisés que pour des recherches sur internet, de la bureautique, quelques programmes de maths, physique, et svt, qui demandent très peu de ressources.
Un ordinateur ayant 10 ans est largement capable de faire tout ce qu'on lui demande dans l'enseignement.

[Mat.M]

En ce moment la France ne donne pas l'impression de vouloir tirer vers le haut la qualité de l'enseignement bien au contraire .. alors les nouvelles technologies ... ( enfin nouvelles... faut voir ).

Le jour où il y aura un ordinateur ( aux performances acceptables ) dans toutes les classes .. ce sera déjà pas mal .

Pauvre France.

Ch.

c'est exact qu'en milieu scolaire la France est certainement sous-équipée en matériel informatique.

Mais avant de lancer des critiques analysons les choses :

* le budget de l'Education Nationale c'est le poste de dépenses le plus élevé et le plus lourd de l'Etat.
C'est à vérifier mais je crois que c'est un quart du budget de l'Etat.
*par conséquent acheter du matériel informatique induirait inévitablement des dépenses majeures supplémentaires.

Admettons qu'il y ait 5 millions d'élèves dans le système éducatif scolaire Français , je vous laisse calculer le nombre d'ordinateurs qu'il faudrait pour satisfaire les besoins.
Sans compter toute la maintenance nécessaire, le coût des logiciels.
Donc un coût budgétaire abyssal déjà que les finances publiques sont en mauvais état...
Il y a quelques temps dans la revue 01 Informatique une enquête révélait que le coût d'utilisation d'un ordinateur PC était de 10000 francs de l'époque maintenance comprise...

[Stopher]

Je suis d'accord avec toi , d'ailleurs, comme 80% des utilisateurs, une machine aux perfs d'il y a 10ans serai suffisant .

Maintenant, faut-il encore que ce machines fonctionnent correctement , sinon autant ne rien mettre et laisser la place à un rétro projecteur qui sera dans certains cas plus performant

Disons que connaissant les possibilités qu'offre un simple ordinateur ( +video proj. ) aujourd'hui, il est vraiment dommage de s'en passer .

Son de qualité, animations flash fournis avec les manuels, vidéos, tableau interactif, espace numérique de travail, ect ect .. ce ne sont que des exemples bateau, mais il y en aurai tellement d'autres, et dans toutes les matières.

Après il reste aussi le point suivant, les personnes amenées à utiliser ses nouvelles technologies ... sont elles formés pour les exploiter correctement ? .. j'en doute

Maintenant , je ne sais pas où en sont nos voisins européens .

[gangsoleil]

Bonjour,

Aujourd'hui, la proportion de travailleurs devant utiliser un ordinateur est enorme. Je ne pense pas seulement aux personnes travaillant dans un bureau (toutes utilisent un ordinateur), mais aussi aux personnes travaillant dans des usines (les robots sont commandes par des ordinateurs, que les ouvriers doivent utiliser), aux agriculteurs qui se retrouvent a faire leur comptabilite sur un tableur (lorsqu'ils n'utilisent pas un logiciel alliant GPS et arrosage automatique), etc...

Or si la population de bureaux commence, dans sa grande majorite, a etre formee, ce n'est pas le cas des professions moins diplomees. A partir de la, oui je pense qu'il serait necessaire de former les eleves a l'utilisation de l'informatique.

Non, il ne sert a rien de vouloir faire tous les cours sur un ordinateur, mais ajouter des cours d'utilisation de l'informatique, voila qui serait utile a tous.
Et rien qu'avec 2h par semaine pendant 10 ans de scolarite, on obtiendrait de tres bons resultats.


Pour revenir a l'article, je pense que le niveau vu par les etrangers est le niveau des gens qui vont travailler a l'etranger : expatries, chercheurs lors d'une conference, experts techniques en deplacement pour quelques jours, mais aussi les touristes, par exemple sur les bornes interactives (presentes dans tous les musees des grandes villes) ou dans les cyber-cafes, ou meme pour se connecter au wifi de l'hotel.
Alors certes, statistiquement, c'est surement une donnee tres biaisee. Mais somme toute assez representative du niveau moyen des habitants d'un pays.

[ernestrenan]

Pour en avoir encore des souvenirs assez recents, la place faite aux nouvelles technologies est inexistante au college et au lycée. Et quasiment nulle à l'université (et pouratnt je suis en maths-info !) : en general ça fait 20 30 ans que les profs ne sont pas sortis de leur labo. Quelques uns sont à jour mais ils font juste des almusions en cours sans re,ntrer dans le details.

[Stopher]

De l'extérieur? C'est à dire de où?

Suffisamment proche

dans le collège classé ZEP 1 (ie le top du top ) il y avait un ordi récent dans chaque classe, dans l'autre collège il y avait un tableau numérique dans la salle d'histoire/géo etc. Sans compter la présence de salles multimédia... Et ça fait 4 ans que j'ai quitté l'éducation nationale, je suppose qu'il se sont encore améliorés depuis.

Pour ce qui est de l'équipement , tout est une histoire de moyens, tout les établissements ne sont pas égaux sur ce point ( les fonds ne sont pas les mêmes pour un établissement classé ZEP ou non ).



Maintenant, pour répondre à la question de ce topic ,

Que pensez-vous de la place des nouvelles technologies dans l'éducation de votre pays ?

Les nouvelles technos ont une place importante dans l'éducation du pays et pas seulement au niveau matériel, il y a une plus grosse part je pense à la formation individuel sur l'utilisation de ces nouvelles technos.

Reste à trouver le temps et les moyens pour en faire profiter à tous .