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Débats sur le développement - Le Best Of Discussion :

Quels mythes sur le métier de développeur se révèlent être vrais ?


Sujet :

Débats sur le développement - Le Best Of

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut Quels mythes sur le métier de développeur se révèlent être vrais ?
    Quels mythes sur le métier de développeur se révèlent être vrais ?
    Un enseignant passe en revue quelques « non-mythes »



    Dans une démarche peu habituelle, Mordechai Ben-Arin, professeur au département d'enseignement des sciences à l'institut Weizmann en Israël, s'est attaqué à ce qu'il qualifie de « non-mythes » sur le métier de développeur.

    Ce sont, d'après lui, les mythes que les enseignants réfutent généralement pour encourager les étudiants à suivre des études de génie logiciel... alors qu'ils ne sont pas forcément faux.

    Dans un document de 7 pages, Mordechai Ben-Arin (alias Moti) s'attache ainsi à démontrer la véracité de plusieurs lieu commun.

    Comme le fait que « le développement est ennuyeux ». D'après lui, le métier de développeur peut l'être. Comme beaucoup d'autres métiers d'ailleurs. Même le chirurgien spécialiste s'ennuierait à force de refaire les mêmes gestes des milliers de fois. Moti dénonce au passage l'influence de la télévision sur la perception des étudiants qui s'attendent à ce que tout soit excitant et réglé en un rien de temps.

    Le deuxième non-mythe est « qu'il faut passer toutes ses journées devant l'écran de l'ordinateur ». C'est vrai, et c'est un point commun avec de plus en plus d'autres métiers (comme agent de voyage, traders, etc.).

    Autre lieu commun, incontestable pour lui, pour être développeur « il faut travailler durant de longues journées ». Là encore, notre professeur s'interroge pour savoir s'il existe de nos jours des métiers qui ne l'exigent pas.

    Plus provocateur, « développer est un métier asocial ». Mordechai Ben-Arin affirme (à l'attention des étudiants qui disent préférer aider les autres directement, plutôt que de leur développer des outils) que personne ne communique avec ses clients. Les développeurs peuvent certes parler à leurs clients comme le font les médecins, mais cette discussion reste superficielle et asymétrique dans les deux métiers.

    Enfin, l'affirmation « le développement nécessite un raisonnement logique » serait tellement vraie qu'il conseille fortement à ceux qui n'ont pas cette faculté d'embrasser une autre carrière que celle de développeur.

    Tous les non-mythes de Moti (pdf)

    Et vous ?

    Quels sont les soi-disant mythes qui se sont révélés vrais durant votre carrière de développeur ?

    Et êtes-vous d'accord avec les non-mythes de « Moti » ?

  2. #2
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    Enfin, l'affirmation « le développement nécessite un raisonnement logique » serait tellement vraie qu'il conseille fortement à ceux qui n'ont pas cette faculté d'embrasser une autre carrière que celle de développeur.
    C'est pour ça qu'il y a la filière réseau !!!

  3. #3
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    Quels sont les soi-disant mythes qui se sont révélés vrais durant votre carrière de développeur ?
    Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes.
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  4. #4
    Membre émérite Avatar de ctxnop
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes.
    HAnnn, bah voila qui explique mon choix de carrière... A moins que ce ne soit mon choix de carrière qui a amené ces traits ?

  5. #5
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    Je ne vois pas ce qu'il y a de mythe dans cela. Car une définition du mythe serait : Chose dont on entend parler mais qu’on ne voit jamais.

    Que les gens soient asociaux, c'est un fait. Pour la logique, c'est une hérésie, de croire que seul ces gens là sont aptes à faire de l'informatique.

    Un mythe dont j'ai déjà entendu parlé en informatique est celui du programme qui se modifie tout seul.

    Par contre un fait concernant les informaticiens, je dirais qu'ils attrapent tous la grosse tête.

  6. #6
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    Le milieu de travail est hyper asocial
    En même temps si tu veux voir du monde toute la journée faut faire commercial pas développeur

    Plus sérieusement j'ai jamais eu ce sentiment d'ours devant son écran qui ne parle à personne. Alors effectivement quand ya un coup de pression on se met dans sa bulle , on entend et ne voit personne et on code , mais le reste du temps c'est quand même vachement plus agréable d'aller voir un collègue plutot que de googler au moindre problème.
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  7. #7
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    Citation Envoyé par popo Voir le message
    Non-myth #8. Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes
    Vrai pour les jeux de rôles, quoi que de moins en moins. Je lit également beacoup de HF et je suis un geek en puissance !
    C'est quoi un "geek" selon toi ?

    Citation Envoyé par super_bus Voir le message
    Par contre un fait concernant les informaticiens, je dirais qu'ils attrapent tous la grosse tête.
    Je ne suis pas d'accord : les informaticiens se rendent toujours comptent à un moment où à un autre que ce qu'ils ont fait a un poids dans l'entreprise plus important que ce qu'ils pensaient. Ils changent d'attitude, et de ce fait, tous les autres postes pensent qu'ils commencent à se la péter... alors qu'il commencent à se comporter comme ils auraient dû dès le début : comme quelqu'un qui a du pouvoir.

  8. #8
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    Citation Envoyé par ctxnop Voir le message
    HAnnn, bah voila qui explique mon choix de carrière... A moins que ce ne soit mon choix de carrière qui a amené ces traits ?
    Y en a quand meme qui ont voté négativement pour nos deux messages. Un autre non-mythe semble être que les développeurs n'ont pas le sens de l'humour.
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  9. #9
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Y en a quand meme qui ont voté négativement pour nos deux messages. Un autre non-mythe semble être que les développeurs n'ont pas le sens de l'humour.
    Je dirai que ça c'est plutôt une constante chez l'humain. Des gens qui n'ont pas d'humour il en existe très beaucoup dans toutes les disciplines, rien de spécifique aux développeur. En tout cas, avec mes collègues développeurs on rigole bien (ce qui aurait tendance a montrer qu'on est pas si asocial que cela).

  10. #10
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes.
    Et en plus c'est des fan de héroïc fantasy et de SF avec un humour très particulier que personne ne comprend. Dès fois ils ont même plein de boutons sur la figure (sans doute une forme de mimétisme avec le clavier).

    Bon allez plus sérieusement développeur c'est comme tous les métiers ça peut être ennuyeux comme ça peut être très enrichissant. Et pour ce qui est du coté asocial je connais quelques ours qui ne sont pas développeur. Par contre il y a un réseau social qui s'appelle "developpez.com" je crois et qui est très actif .

  11. #11
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    Pour un peu synthétiser, l'intervention de cet enseignant est une réaction (comme il a été dit) à une certaine tendance à encourager les étudiants à venir à cette branche.

    J'ai eu un témoignage de quelqu'un qui s'est laissé convaincre, et qui se barbait à cent sous de l'heure, car manifestement ce n'était pas son truc. Aux dernières nouvelles il envisageait de développer plutôt des jeux.

    Donc, je confirme : il ne faut pas faire ce métier parce qu'il paie bien (d'autant que ce n'est plus ce que ça a été, on va voir ce que va donner le départ à la retraite des papy-boomeurs, et si on peut longtemps resté bloqué à la même paie avec une demi-douzaine d'entreprises prétendantes au téléphone -pourtant je n'ai pas été épargné par 2008/2010), il faut faire ce métier parce qu'on en a envie.

    Si ce n'est pas fendard de trouver l'erreur dans un programme et de le voir exécuter ce qu'on avait prévu au début, il faut faire autre chose.

    Au demeurant j'ai d'abord embrassé la carrière de l'utilisateur, et je ne le regrette pas, ça élargit l'horizon.

  12. #12
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    Citation Envoyé par pseudocode Voir le message
    Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes.
    ....
    Pas mieux et tellement vrai. Il faudrait, un jour, réaliser une étude statistique et comparer avec le reste de la population (dite normale )

    A+

  13. #13
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    Pendant mes études, mes professeurs m'ont encouragé dans ma démarche pour devenir programmeur, en me disant que tout ces non-mythes étaient des mythes.

    Après être entré sur le marché du travail (une société publique, et une privée ont été essayée dans mes expériences) et tout ce que ce papier dit est vrai pour ma part.

    1. On passe énormément de temps devant l'écran.

    2. Le milieu de travail est hyper asocial; les seuls moments où j'ai pu apprendre à connaître mes collègues furent lors des heures de diner, et encore. Tout le monde avait son iPod et programmait seul. En plus, de la façon dont le tout fonctionnait, chaque programmeur avait un analyste attitré, donc le programmeur ne parlait jamais au client, et l'analyste donnait le document au programmeur. Sans mentir, il m'est arrivé PLUSIEURS fois, de ne même pas avoir à parler à l'analyste pour remplir sa demande.

    Les seuls moments [pour ma part] où le métier de programmeur n'est pas monotone, sont les moments où on apprend de nouvelles technologies, ou bien lorsqu'on doit réfléchir en équipe, se motiver en équipe. Hélas, je n'ai pas eu beaucoup d'occasions pour jouir de ces plaisirs.

  14. #14
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    Citation Envoyé par Pacane Voir le message
    Après être entré sur le marché du travail (une société publique, et une privée ont été essayée dans mes expériences) et tout ce que ce papier dit est vrai pour ma part.
    Fais attention à comment tu dis les choses, on dirait qu'avec deux exemples tu tires des généralités sur la profession.

    En tout cas, n'être en contact qu'avec un analyste et jamais avec les utilisateurs, ce n'est pas spécialement ce qui me ferait rester longtemps.

  15. #15
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    Les développeurs sont rarement des développeuses !

  16. #16
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    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    Les développeurs sont rarement des développeuses !
    Pas chez nous : majorité féminine, développeuses à gogo !

  17. #17
    Invité de passage

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    Citation Envoyé par JerryOne3 Voir le message
    Pas chez nous : majorité féminine, développeuses à gogo !
    Et c'est quoi, ta boite ? Ils recrutent ?

  18. #18
    Invité de passage

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    Le côté asocial, ça dépend, franchement. C'est vrai que dans certaines boites, c'est pas top. Surtout si on est en SSII, en fait. Mais là où je suis en ce moment, il y a une excellente ambiance : il y a une quinzaine de personnes, et on fait des blagues toute la journée. On est même parti en Sicile tous ensemble aux frais de l'entreprise, l'année dernière...

  19. #19
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    il peut l'être, c'est au développeur de faire en sorte qu'il ne le devienne pas, changer de technologie, changer de boite, il y a plusieurs manières de relancer l'intérêt et c'est comme ça dans beaucoup de travails
    Ouais, mais quand ça devient chiant, suffit de bouger, et on peut facilement se le permettre.
    Alors là, je crois qu'on ne vit pas dans le même monde !
    Moi je vis dans un monde où le taux de chômage frôle les 10% et où lorsqu'à l'entretioin on te demande pourquoi tu as quitté la dernière boite d'info où tu as travaillé, tu ne peux pas te permettre de répondre que tu te faisais chier.

    Sinon pour revenir sur le sujet.
    Non-myth #1: Programming is boring.
    ça dépends de ce que tu fais. Pour ma part, je fait partie des personnes qui développent les nouvelles fonctionnalités. Bien que cela fasse partie d'un projet à long terme, j'ai toujours toujours un nouveau mini projet à me mettre sous la dent. Je suis loin de m'ennuyer

    Non-myth #2: You spend most of your working life in front of a computer screen.
    Pas d'accord. Même si je passe beacoup de temps à coder, j'en passe également beacoup à former les consultant sur les modules que je développe. Il m'est même arrivé de passer une journée chez le client pour recueillir des besoins spécifiques. ça rejoint le point 1, je n'ai pas le temps de m'ennuyer

    Non-myth #3: You have to work long hours
    Pour ma part, je suis aux 35h, c'est pas plus long que n'importe quel autre métier

    Non-myth #4: Programming is asocial.
    Encore une fois, je ne suis pas d'accord. Il y a une super ambiance au bureau. Des fois, les nouveaux client viennent visister les locaux (uniquement les plus important) et on mange tous ensemble (client, dev, chargé qualité, chef de projet). On a souvent des interactions avec la HotLine. Lorsqu'un nouveau développeur arrive, on passe du temps avec lui pour le former sur les outils qu'on utilise. Pour ma part, comme je l'ai dis dans le point 2, je cottoie les consultants pour les former sur les nouveaux modules que j'ai développé. Je vois beaucoup de monde !

    Non-myth #5: Programming is only for those who think logically.

    Là, par contre, j'approuve à 100%. Travailler avec un devéloppeur qui fait le contraire, est source de mal de crâne à outrance lorsque tu dois passer derrière lui et la plupart du temps j'ai envie de lui écraser mon clavier sur la tête. Je ne compte plus les heures passées au téléphone avec un collegue d'un autre service pour qu'il m'explique pourquoi il a fait tel ou telle chose. il est déjà arrivé je place son code dans une option de compile où je suis sûr que je ne passerai pas et de le refaire proprement de mon coté. Comme, ça tous le monde est content (lui parce que son code continue de s'executer comme il le faisait avant mon intervention, moi et mes collegues (de mon propre service) parce que se qui il y a à la place est beacoup plus clair et maintenable, le client parce qu'il n'a plus le bug dont j'ai passé une demi journée à en chercher la cause alors que j'aurais gagné du temps si je n'avais pas eu à analyser les idées tordues du dit collegue qui se reconnaîtra s'il passe par ici)

    Non-myth #6: Software is being outsourced
    Je rejoins les propos d'Iridian sur ce sujet.

    Non-myth #7. Programming is a well paid profession
    Lors de mes études, on m'a fait mirroiter que je gagnerai au minimum 15000 francs par mois (oui l'euro n'était pas encore là). J'ai été sacrément déçu quand j'ai reçu ma première paie. Heureusement, avec l'expérience, l'ancienneté et les responsabilité, je gagne mieux ma vie. Même si je ne peux pas me permettre de partir aux Sechels pendant les vacances !

    Non-myth #8. Les développeurs sont souvent des psychopathes métalleux jeuderolistes
    Vrai pour les jeux de rôles, quoi que de moins en moins. Je lit également beacoup de HF et je suis un geek en puissance !

    Non-myth #9. Les développeurs sont rarement des développeuses !
    De moins en moins vrai, dans ma boite, elles sont de plus en plus nombreuses. N'est-ce pas que j'ai de la chance ?

    Je rajouterai un autre mythe qui pour ma part se vérifie. C'est qu'un développeur tourne à la caféine !

  20. #20
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    je vais sans doute me faire incendier mais c'est pas grave!!
    -le développeur prone à tout va l'open source (mais utilise Oracl€€€€€€)
    -le développeur dégaine le char Leclerc pour tuer une mouche (Oracl€€€€€€ pour gérer une mini db monotable de qq centaines de lignes)==> c'est lourd et long à mettre en place et ne correspond plus aux attentes quand c'est prêt!!!
    -le développeur vous renvoie dans vos 22 quand vous lui dites que vous avez access sur votre poste pour gérer lesdites mini db (m'en fout ça marche très bien comme ça)
    -le développeur est souvent incompris du commun des mortels

    mais heureusement qu'il est là quand même.............

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