Discussion :

[stardeath]

Ça serait le cas si j'avais demandé qu'aucun PC soit vendu avec un OS, ce dont il n'a jamais été question.

Je demande juste un choix en plus, c'est grave ça ?

c'est pas que c'est grave ou pas, moi aussi j'aimerai des pc sans os chez la fnac du coin, des windows valides j'en ai tout le tour du ventre, ce que je comprends pas c'est que vous dites qu'il n'y a pas de choix?

personnellement, le choix, je trouve qu'il y en a pas mal, et ensuite je ne trouve pas normal que des gens s'y connaissant aillent dans des magasins grand public en râlant qu'il n'y a des configs justement que pour le grand public.

et oui ça peut être plus cher, on sait ce qu'on veut, on a des exigences spécifiques, et ça, ça ne coïncide pas avec clones que l'on trouve en supermarché, je n'irai pas jusqu'à dire qu'on est un marché de niche mais presque.

on ne peut pas avoir des besoins spécifiques et vouloir une machine pour croquant standard.

[trenton]

et oui ça peut être plus cher,

Voilà, tu es en train de nier quelque chose de pourtant évident : le prix est un critère de choix.
Et justement, celui qui a déjà une licence windows, qui ne veut pas en payé une deuxième, c'est justement pour faire des économies (et pas juste pour embêter le vendeur), si tu lui dit : "ah, ben il a qu'à acheter la même machine sans OS qui coute plus cher", c'est ne pas avoir bien compris le problème.

Et encore une fois, c'est pas parce que j'ai envie de choisir mes logiciels que je n'ai pas envie de choisir mon matériel.

[stardeath]

Voilà, tu es en train de nier quelque chose de pourtant évident : le prix est un critère de choix.
Et justement, celui qui a déjà une licence windows, qui ne veut pas en payé une deuxième, c'est justement pour faire des économies (et pas juste pour embêter le vendeur), si tu lui dit : "ah, ben il a qu'à acheter la même machine sans OS qui coute plus cher", c'est ne pas avoir bien compris le problème.

Et encore une fois, c'est pas parce que j'ai envie de choisir mes logiciels que je n'ai pas envie de choisir mon matériel.

et là tu mets en évidence un besoin spécifique, incompatible avec une production de masse, c'est con, mais forcément tu risques de payer plus, c'est comme ça que marche le commerce.

[trenton]

et là tu mets en évidence un besoin spécifique, incompatible avec une production de masse, c'est con, mais forcément tu risques de payer plus, c'est comme ça que marche le commerce.

En quoi l'interdiction de faire de la vente liée est incompatible avec la production de masse ?

[Lyche]

Et encore une fois, c'est pas parce que j'ai envie de choisir mes logiciels que je n'ai pas envie de choisir mon matériel.

et bien tu vas dans un magasin spécialisé et tu arrêtes de penser que le monde doit faire ce que tu désires.
Vous qui aimez bien les comparaisons avec les voitures. Tu veux du haut de gammes, tu vas pas chez un concessionnaire Renault, tu vas chez du BWM, du Mercedes ou, allez soyons fou, du Lotus... Tu gueules pas parce que renault te proposes pas des ultra top voitures de grand luxe à 200k€. Bah c'est pareil, la grande surface c'est un peu la renault des voitures.

en faite, j'ai l'impression que tu fais ça juste parce que ça t'amuses de continuer ce troll sans fin qu'est la vente de pc pré-équipés de windows dans les grandes surfaces.. N'achète pas en grande surface et laisse les novices faires leurs achats. Tu trouves du générale dans un magasin qui vends à tout le monde, pour le spécifique, tu vas voir un spécialiste. Et arrête de relancer le sujet tu deviens particulièrement pénible.

[stardeath]

En quoi l'interdiction de faire de la vente liée est incompatible avec la production de masse ?

la loi dit que matériel et logiciel sont obligatoirement séparé, admettons, ok.

dans ton usine qui fabrique les ordis tu as quoi : une chaine.

- ton ordi qui va avoir besoin de sa spécificité va faire des étapes supplémentaires dans la chaine ou suivre un chemin différent des autres, il va donc couter plus cher.

- tous les pcs sont soumis au régime multiple os installé mais pas activés etc...
ils vont donc passer tous par la même chaine MAIS une des étapes sera plus longues qu'auparavant : TOUS les pcs vont couter plus cher.

faire payer tout le monde pour un confort pour certain, c'est pas des masses logique.

[Invité]

Dans un rayon informatique d'un grand magasin, on peut s'attendre à ce qu'ils s'y connaissent un peu et je ne vois pas pourquoi les PC sont vendu avec un OS (mis en usine) tandis que celui-ci pourrait être installé en magasin (en 15 minutes pour Ubuntu ) à la demande du client.
Bizarrement vu le prix de Windows, je crois que linux s'envolerait.(je ne dis pas que l'installation doit être gratuite).

[dams78]

Tu veux un PC sans OS ? En boutique spécialisée, tu peux choisir des configurations sans OS (sur Internet ou n'importe quel assembleur qui fera tout dans les règles de l'art et selon TES choix précis).
Tu veux un PC avec Linux ou un autre OS ? En boutique spécialisée également, ou encore chez certains grands constructeurs comme Dell.

De ce que j'ai vu les pc proposé sans OS m'inspire pas confiance, en général c'est des marques que je ne connais pas. Je dis pas qu'elles sont pas bien mais le peu que j'ai vu m'incite pas à les acheter, d'autant plus que niveau prix soit c'est de la bonne qualité, soit tu passes pour un gros pigeon.

[trenton]

Vous qui aimez bien les comparaisons avec les voitures.

C'est marrant que tu parles des voitures, justement y'a une jurisprudence à ce propos. Un concessionnaire voulait obliger les gens à prendre chez lui leur assurance quand il leur vendait une voiture. La justice a tranché : c'est interdit. Du coup, aujourd'hui, c'est sympa, on peut choisir son assurance. Et du coup, c'est cool, on profite des bien faits de la concurrence, avec plein d'emplois dans les assurances, des entreprises en compétition et donc une bataille sur les tarifs.

et bien tu vas dans un magasin spécialisé

Le problème est présent aussi dans les boutiques spécialisées pour les portables.

[Lyche]

C'est marrant que tu parles des voitures, justement y'a une jurisprudence à ce propos. Un concessionnaire voulait obliger les gens à prendre chez lui leur assurance quand il leur vendait une voiture. La justice a tranché : c'est interdit. Du coup, aujourd'hui, c'est sympa, on peut choisir son assurance. Et du coup, c'est cool, on profite des bien faits de la concurrence, avec plein d'emplois dans les assurances, des entreprises en compétition et donc une bataille sur les tarifs.

\o/ super, sauf qu'une voiture peux quand même rouler sans assurance, un PC sans OS ça tourne pas, et la législation dit qu'il faut vendre un produit en état de marche.

Le problème est présent aussi dans les boutiques spécialisées pour les portables.

Et pourquoi? parce que ce qui n'est pas de windows à une PDM insignifiante et que personne ne veux prendre le risque de perdre du fric. En revanche, hier j'ai donné des sites à dams qui permettent d'acheter des PC, fixes et portables avec autre chose que Windows dessus, c'est spécialisé et ça fonctionne (en plus leur matos est plutôt bon).

[trenton]

la loi dit que matériel et logiciel sont obligatoirement séparé, admettons, ok.

dans ton usine qui fabrique les ordis tu as quoi : une chaine.

- ton ordi qui va avoir besoin de sa spécificité va faire des étapes supplémentaires dans la chaine ou suivre un chemin différent des autres, il va donc couter plus cher.

- tous les pcs sont soumis au régime multiple os installé mais pas activés etc...
ils vont donc passer tous par la même chaine MAIS une des étapes sera plus longues qu'auparavant : TOUS les pcs vont couter plus cher.

faire payer tout le monde pour un confort pour certain, c'est pas des masses logique.

Il y a une solution gratuite qui existe, c'est la clef d'activation : http://racketiciel.info/documentatio...cle-activation

[trenton]

\o/ super, sauf qu'une voiture peux quand même rouler sans assurance, un PC sans OS ça tourne pas, et la législation dit qu'il faut vendre un produit en état de marche.

Jusqu'à présent, je n'ai jamais vu de PC vendu avec un abonnement à l'électricité. Pourtant, sans électricité, le PC marche pas. Conclusion : je pense que tu as mal compris le sens de la loi, qui dit que l'on ne doit pas vendre un produit cassé.

[Lyche]

Toujours la même histoire, raketiciel n'est connu que des initiés de l'informatiques. Fait donc des petits papiers, colle les partout en ville pour que le site se fasse connaitre et les choses changeront peut-être. C'est pas en collant ce lien, connu de bon nombre d'entre nous, que tu vas faire changer les choses.

[FailMan]

Dans un rayon informatique d'un grand magasin, on peut s'attendre à ce qu'ils s'y connaissent un peu et je ne vois pas pourquoi les PC sont vendu avec un OS (mis en usine) tandis que celui-ci pourrait être installé en magasin (en 15 minutes pour Ubuntu ) à la demande du client.
Bizarrement vu le prix de Windows, je crois que linux s'envolerait.(je ne dis pas que l'installation doit être gratuite).

Quand j'achète un PC, je n'ai pas envie d'attendre 15 minutes.

Et c'est beau de vivre dans le monde des Bisounours où tu as toujours à faire à des gens hyper compétents. Si il fallait Bac +5 pour faire vendeur en grande surface, ça se saurait. Ils s'adressent à une grande majorité à un public de novice, pas besoin de tout savoir de A à Z.

Et non, Linux ne s'envolerait pas pour autant : les gens ont leur habitude sur Windows et ne connaissent pas forcément Linux ou Ubuntu. Ils veulent que ça marche, sans attendre, et tout retrouver comme sur le vieux PC d'avant.

[stardeath]

Il y a une solution gratuite qui existe, c'est la clef d'activation : http://racketiciel.info/documentatio...cle-activation

elle est tout sauf gratuite, il n'y a pas que windows qui est présent lors de l'achat d'un ordinateur de nos jours, je dirai entre autre toutes les versions d'évaluations de logiciels dont les éditeurs paient pour être sur les machines de tel ou tel constructeur (qui devra donc répercuter sur les acheteurs de toutes façons).

chez racketiciel, ils sont bien gentil, mais ils ont l'air d'oublier clairement des éléments qui les dérangent pour faire passer leurs demandes ...

[trenton]

elle est tout sauf gratuite, il n'y a pas que windows qui est présent lors de l'achat d'un ordinateur de nos jours, je dirai entre autre toutes les versions d'évaluations de logiciels dont les éditeurs paient pour être sur les machines de tel ou tel constructeur (qui devra donc répercuter sur les acheteurs de toutes façons).

chez racketiciel, ils sont bien gentil, mais ils ont l'air d'oublier clairement des éléments qui les dérangent pour faire passer leurs demandes ...

Ce n'est pas un problème, si il y a des logiciels publicitaires qui permettent une réduction sur l'ordinateur, il ne me semble pas problématique que cette réduction ne s'applique pas lorsque l'on choisis la machine sans logiciels.

[stardeath]

Ce n'est pas un problème, si il y a des logiciels publicitaires qui permettent une réduction sur l'ordinateur, il ne me semble pas problématique que cette réduction ne s'applique pas lorsque l'on choisis la machine sans logiciels.

elle doit donc couter plus cher ta machine sans les pubs puisque justement elles n'y sont plus.

toi qui parlait du prix, là je pige plus, pas de pub = plus cher, c'est bien ça le problème, non? O_o

[FailMan]

De ce que j'ai vu les pc proposé sans OS m'inspire pas confiance, en général c'est des marques que je ne connais pas. Je dis pas qu'elles sont pas bien mais le peu que j'ai vu m'incite pas à les acheter, d'autant plus que niveau prix soit c'est de la bonne qualité, soit tu passes pour un gros pigeon.

Faut voir par rapport aux composants. Je vais souvent dans deux boutiques d'informatique au Havre et ils font des machines sans OS, toutes prêtes (afin d'en baisser le prix), soit sur demande (en gros tu la fais monter et livrer). Tu as des machines à des prix imbattables (genre 200€) ou a des prix plus élevés (genre 1000€). Tu as également ce type de machine sur des sites internet type Materiel.net. Je ne vois pas pourquoi je ferais moins confiance à ces machines vu que les composants sont les mêmes (processeur Intel/AMD, carte graphique Nvidia/ATI, RAM noname/de marque...) que dans des PC "grande surface".

[trenton]

elle doit donc couter plus cher ta machine sans les pubs puisque justement elles n'y sont plus.

toi qui parlait du prix, là je pige plus, pas de pub = plus cher, c'est bien ça le problème, non? O_o

Tu sous entends que cette publicité couvre le prix des logiciels non publicitaires, ce qui me parait très peu probable.

[Invité]

Quand j'achète un PC, je n'ai pas envie d'attendre 15 minutes.

Sauf qu'a la caisse de la fnac tu dois attendre au moins aussi longtemps et c'est valable pour tous les magasins (tu te fais livrer tes courses?)

Et c'est beau de vivre dans le monde des Bisounours où tu as toujours à faire à des gens hyper compétents. Si il fallait Bac +5 pour faire vendeur en grande surface, ça se saurait. Ils s'adressent à une grande majorité à un public de novice, pas besoin de tout savoir de A à Z.

Et non, Linux ne s'envolerait pas pour autant : les gens ont leur habitude sur Windows et ne connaissent pas forcément Linux ou Ubuntu. Ils veulent que ça marche, sans attendre, et tout retrouver comme sur le vieux PC d'avant.

Ils t'ont remboursé combien 50€? Donc le Windows XP devait couter au moins 100€ (un verre d'eau j'étouffe!!) et il ont gardé la moitié pour le transport et la paperasse.
Si les acheteurs voyaient ça, ils réfléchiraient avant de prendre windows .
Au niveau fonctionnement ils y connaissent rien ça ne sera ni plus ni moins facile pour eux.