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Actualités Discussion :

Apple dépense des millions pour faire du lobbying contre la sécurité des enfants

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  1. #1
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    Depuis le temps qu'on vous dit qu'il ne faut surtout pas avoir de compte Google !
    Ni Twitter. Ni ...

  2. #2
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    Ma parole, il y a du lourd, là-derrière.
    On en a pour des mois, à lire tout ça, non ?

    (Ah oui mais il faut préciser : quand j'ai tapé ça il n'y avait pas de bouton "répondre avec citation". Alors, c'est en le relisant dix pages plus loin que je me rends compte qu'on n'y comprend rien. Enfin quand je dis dix, c'est dans le sens d'une langue qui connait trois nombres : un, deux, beaucoup. Pour le message suivant j'ai corrigé le tir à coup de copier/coller.)

  3. #3
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    Au passage, j'admire la vitesse de PostMarketOS sur un téléphone de 2015, qui devient aussi rapide qu'un téléphone haut de gamme de 2020. Android est donc très "bloaté".
    Non ... Tu crois ?
    Essaie de faire tourner un téléphone d'il y a cinq ans sous Androïd, tu m'en diras des nouvelles.
    Exemple : vingt minutes pour recevoir un SMS, compte bancaire bloqué pour raisons de sécurité.

  4. #4
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    Bonjour. Il y a plusieurs choses choquantes dans cette information. C'est bien pour la société que Google (et Facebook, etc...) dispose d'une surveillance pour éviter les messages illégaux et dangereux, mais encore faut-il ne pas le faire n'importe comment. Dans le problème cité:
    - comment une conversation et une photo communiquées dans le cadre d'une consultation médicale ont-elles pu être scannées? Il n'y a plus de secret médical?
    - la police ayant vérifié et constaté qu'il n'y a rien de répréhensible, comment Google ose-t-il refuser de restaurer le compte annulé?

    Un problème du même genre mais heureusement moins grave, vient de m'arriver avec Facebook. J'ai été interpelé méchamment par Facebook pour un message innocent concernant... le code de la route, comme quoi il "contrevenait aux règles de Facebook"! J'avais seulement émis des doutes sur le fait que certaines règles du code de la route allemand soit compatible avec la mentalité des français. J'ai bien sûr refusé le verdict, mais Facebook a maintenu sa position. J'ai encore protesté en m'expliquant , et Facebook ne me supprime pas en disant que "une erreur est toujours possible". Ils ont donc pris acte de ma 2ème protestation mais il ne l'ont pas lue puisqu'ils ne répondent pas sur le fond. Cette dernière décision était donc elle aussi automatique.

    Il y a manifestement un algorithme qui repère les "mots interdits" sans tenir aucun compte du sens des phrases ni du contexte, et génère des sanctions automatiques.

    Ce qui me choque, c'est que dans un cas aussi simple et aussi facile à défendre que le mien, je n'ai eu manifestement aucune personne physique intelligente pour répondre à mes protestations. Cela augure mal des suites: nous qui critiquions facilement le caractère aveugle de notre administration française, nous allons vers une époque où nous serons condamnés par un ordinateur pour de fausses raisons sans aucune possibilité de se défendre. Je fini par être content d'être vieux: je ne verrai pas la suite, mais nos enfants, eux, la verront et la subiront. Triste époque...

  5. #5
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    la police ayant vérifié et constaté qu'il n'y a rien de répréhensible, comment Google ose-t-il refuser de restaurer le compte annulé?
    Leur service est gratuit, sur leurs serveurs, ils font ce qu'ils veulent. Le problème c'est qu'il n'y a aucun service technique joignable. Mis à part une médiatisation, je vois pas comment se sortir d'une telle situation.
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  6. #6
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    Citation Envoyé par tyrtamos Voir le message
    C'est bien pour la société que Google (et Facebook, etc...) dispose d'une surveillance pour éviter les messages illégaux et dangereux
    Alors juste, non.
    Il n'y a rien de bien là dedans.
    Citation Envoyé par tyrtamos Voir le message
    - la police ayant vérifié et constaté qu'il n'y a rien de répréhensible, comment Google ose-t-il refuser de restaurer le compte annulé?
    J'ai une réponse simple et cynique : quand tu créés un compte, google t'informes que tout ce qui y est associé (mail, documents, etc) lui appartient et qu'y accéder et un service qu'il te rend.
    Donc Google n'a même pas à restaurer le compte parce que ce n'est celui du père mais celui de google.
    La seule chose à restaurer est l'accès à celui ci.

    Oui, c'est choquant mais beaucoup ont signé pour ça plus ou moins consciemment.
    Je suis dans le CA d'une association qui a un compte Gmail, et un google drive qui contient toutes nos données. J'ai suggéré que nous adoptions une alternative ou au minimum que nous ayons un back up. Leur réponse est simple : "tkt, ce genre de situation n'arrivera jamais."
    Ils ont même été réticents quand je leur ai proposé de m'occuper de faire ce back up. Je ne comprends pas ce qui bloque autant les gens, je soupçonne qu'ils ont peur de se rendre compte que tout ceci c'est se rendre compte qu'ils ont mis une grande partie de leur sécurité (et potentiellement de leur entreprise) dans un colosse aux pieds d'argile.

  7. #7
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Je ne comprends pas ce qui bloque autant les gens, je soupçonne qu'ils ont peur de se rendre compte que tout ceci c'est se rendre compte qu'ils ont mis une grande partie de leur sécurité (et potentiellement de leur entreprise) dans un colosse aux pieds d'argile.
    C'est une réponse simpliste au besoin de suivre le mouvement. Toi dans l'histoire tu es perçu comme le vieux con qui n'avance pas parce que tu regardes derrière et tu incarne le fameux blocage.

  8. #8
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    Par défaut Vous avez dit "privé" ?
    Bonjour à tous,
    Dès lors que l'on poste des informations personnelles sur le net, on n'est plus dans la sphère privée et il faut en mesurer les conséquences avant de le faire ou les accepter quand c'est fait. Pourquoi passer par Google pour dialoguer et transmettre des informations à son médecin ? Il existe des canaux sécurisés qui garantissent (en principe) la confidentialité des données échangées.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Claude40 Voir le message
    Bonjour à tous,
    Dès lors que l'on poste des informations personnelles sur le net, on n'est plus dans la sphère privée et il faut en mesurer les conséquences avant de le faire ou les accepter quand c'est fait. Pourquoi passer par Google pour dialoguer et transmettre des informations à son médecin ? Il existe des canaux sécurisés qui garantissent (en principe) la confidentialité des données échangées.
    Il y a des médecins qui imposent leur adresse courriel en destination... soit parce qu'ils ne veulent pas utiliser un canal sécurisé par phlegme, soit parce qu'ils n'ont qu'un canal sécurisé pour les échanges de pro à pro (cas en France, mais ça devrait changer peu à peu).
    De plus, même sans utiliser les services de google mail, il suffit probablement de prendre la photo avec le téléphone pour qu'elle soit analysée et remonté à google (ou apple)

    Citation Envoyé par Gluups
    "Au passage, j'admire la vitesse de PostMarketOS sur un téléphone de 2015, qui devient aussi rapide qu'un téléphone haut de gamme de 2020. Android est donc très "bloaté"."
    Non ... Tu crois ?
    Essaie de faire tourner un téléphone d'il y a cinq ans sous Androïd, tu m'en diras des nouvelles.
    PostMarketOS c'est Alpine Linux. Ensuite, faudrait voir la vitesse d'une apk.


    Citation Envoyé par fatbob
    Pour ma part, j'ai e/os et j'en suis tout à fait satisfait.
    Merci, ça a l'air très bien pour avoir quelque chose qui marche avec la plupart des apk du commerce.

  10. #10
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    Citation Envoyé par Fagus Voir le message
    ils ne veulent pas utiliser un canal sécurisé par phlegme
    "phlegme" quézaco ? A part le mucus pulmonaire, je ne vois pas !

  11. #11
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    Citation Envoyé par Fagus Voir le message
    Il y a des médecins qui imposent leur adresse courriel en destination... soit parce qu'ils ne veulent pas utiliser un canal sécurisé par phlegme, soit parce qu'ils n'ont qu'un canal sécurisé pour les échanges de pro à pro (cas en France, mais ça devrait changer peu à peu).
    Peut-être aussi parce que, comme la majorité des gens, il son incultes sur le sujet...

    De plus, même sans utiliser les services de google mail, il suffit probablement de prendre la photo avec le téléphone pour qu'elle soit analysée et remonté à google (ou apple)
    Seulement si la synchronisation automatique est activée. Le problème, c'est que cette synchronisation semble activée par défaut. On est clairement dans une violation du consentement éclairé.

    Une chose est sûr, tout cela prouve une fois de plus qu'il ne faut pas utiliser les "cloud". JAMAIS.

  12. #12
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    Citation Envoyé par OrthodoxWindows Voir le message
    Et mon toubib, ce n'est même pas une adresse mail chez orange ou darkvador, qu'il m'impose, c'est carrément chez gmail.
    Devoir faire passer ses résultats d'analyse par chez Google, comme violation du secret professionnel, ça se pose là.
    Et dans le même temps, il faut quand même trouver les mots pour le dire, vu qu'il n'y a quand même pas une concurrence folle.
    Peut-être aussi parce que, comme la majorité des gens, il son incultes sur le sujet...
    Pas impossible, en fait.
    Si la majorité des médecins refusent catégoriquement de soigner une hypertension artérielle, et prescrivent un médicament à la place, certes ça peut être par sous-effectif, mais au fil du temps, à force de questions à contre-propos, je finis aussi par me demander si ils y connaissent quelque chose.
    Seulement si la synchronisation automatique est activée. Le problème, c'est que cette synchronisation semble activée par défaut. On est clairement dans une violation du consentement éclairé.

    Une chose est sûr, tout cela prouve une fois de plus qu'il ne faut pas utiliser les "cloud". JAMAIS.
    Violation du consentement éclairé, je trouve que pour un toubib ... c'est dommage.

  13. #13
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    Une chose est sûr, tout cela prouve une fois de plus qu'il ne faut pas utiliser les "cloud". JAMAIS
    Le prob. n'est pas le cloud, mais la façon de s'en servir.

    Quand on voit que la France va utiliser Google pour son cloud souverain. Bien sûr on ne peut pas comparer avec un compte gmail, mais le grand-public qui n'est pas éclairer va la faire la comparaison.
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  14. #14
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    Par défaut Lutte anti-pédocriminalité ou Société de contrôle et d'espionnage ?
    La situation interpelle d’autant plus que l’UE travaille ce que les tous les fournisseurs de services de courrier électronique, de chat et de messagerie fouillent dans les communications privées à la recherche de messages suspects de manière entièrement automatisée et à les transmettre à la police dans le cadre de la lutte contre la pédopornographie. La présentation d’un projet de loi y relatif s’est en principe faite au cours du mois de mai de l’année en cours.
    En résumé, Bruxelles veut officialiser la capacité des fournisseurs américains à faire de l'espionnage industriel pour le compte des US et au détriment des pays européens, sous couvert de lutte contre la pédocriminalité.

    Les réseaux organisés de pornographie infantile n'utilisent pas le courrier électronique ou les services de messagerie, mais les forums du darknet
    Pas de chance ! Encore une mesure inutile par rapport à l'objectif annoncé, à croire que tout est fait pour aller vers une société de cyber-contrôle et d'espionnage de masse.

  15. #15
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    Par défaut Comment peut on envisager cela avec la RPGD
    je me demande comment des européens peuvent voter ce genre de surveillance et en même temps défendre la RGPD et la protection des identités
    Il est inadmissible que des sociétés privées aient le pouvoir(et devoir apparemment) de fouiller dans notre vie privée alors qu' en générale la police ou la gendarmerie a besoins d'un mandat pour le faire.

    je pense que nos politique sont tombés sur la tête et ne comprennent rien à l'informatique et au réseaux. a moins que des soit disant expert leur aient vendue la lune.

    j'en pleure sur la patrie de la liberté égalité fraternité.

  16. #16
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    Citation Envoyé par LeBreton56 Voir le message
    je me demande comment des européens peuvent voter ce genre de surveillance et en même temps défendre la RGPD et la protection des identités
    Il est inadmissible que des sociétés privées aient le pouvoir(et devoir apparemment) de fouiller dans notre vie privée alors qu' en générale la police ou la gendarmerie a besoins d'un mandat pour le faire.

    je pense que nos politique sont tombés sur la tête et ne comprennent rien à l'informatique et au réseaux. a moins que des soit disant expert leur aient vendue la lune.

    j'en pleure sur la patrie de la liberté égalité fraternité.
    c'est pour lutter contre le terrorisme et la pédophilie, si tu n'as rien à cacher tu n'as pas être contre cela.
    bientôt grâce à Madame Avia, ce sera étendu aussi aux messages haineux.

    Puisque nous sommes arriver à la fin de l'abondance (le président la dit ce matin même), je propose aussi la surveillance des déplacements de tous avec le gps, pour calculer notre futur quota de co2 afin de sauver la planète. Évidement si tu root ton smartphone tu vas en prison car c'est que tu as des choses à cacher.

  17. #17
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    je propose aussi la surveillance des déplacements de tous avec le gps, pour calculer notre futur quota de co2 afin de sauver la planète.
    Oh ben oui. À partir d'une certaine abondance dans ce que va dire et montrer le président pour donner lui-même l'exemple, on ne pourra que s'incliner.

  18. #18
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    Je ne crois pas que ce soit précisé, mais les photos en question étaient celles du pénis de l'enfant, anormalement gonflé (il a fallu finalement des antibiotiques), que le père avait prises pour en suivre l'évolution, et faciliter un diagnostic.
    Deux choses à retenir
    - ces photos étaient en mode partage cloud, donc se baladaient sur le réseau de manière implicite, c'est une erreur, et ensuite le père les a envoyées au médecin par mail (ou sms ?) ce qui n'est pas non plus très malin, il aurait pu au moins les crypter. En effet il n'y a pas que les gouvernements qui interceptent des mails.
    - nos mails sont scannés à notre insu, presque systématiquement.

  19. #19
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    « Nous suivons la loi américaine pour définir ce que sont les contenus pédopornographiques et utilisons une combinaison de technologie de correspondance de hachage et d'intelligence artificielle pour les identifier et les retirer de nos plateformes », a déclaré Christa Muldoon,
    Plus que l'intelligence artificielle, ils font appel à la bêtise naturelle.

  20. #20
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    Il pourrait assez simplement mettre des critères en plus ... le nombre de documents incriminés, la fréquence ou le destinataire est-il un professionnel de la santé, combien le destinataire reçoit il de document douteux ... j'imagine qu'on peut assez facilement inclure se genre d'infos en plus que de l'analyse d'imagerie par IA...

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