Discussion :

[Bill Fassinou]

Richard Stallman démissionne du CSAIL au MIT
ainsi que de son poste de président de la Free Software Foundation

Ce lundi 16 septembre 2019, Richard Matthew Stallman, principale protagoniste du mouvement du logiciel libre et initiateur du projet GNU, a démissionné de son poste au sein du CSAIL, le laboratoire d’informatique et d’intelligence artificielle du MIT. Plus tard dans la journée d’hier, Richard Stallman a également démissionné de son poste de président de la Free Software Foundation et de son conseil d’administration. Sa décision de quitter le CSAIL du MIT serait liée au scandale d’agression sexuelle sur mineur qui secoue actuellement le MIT.

Richard Matthew Stallman, 66 ans, est un programmeur et un militant du logiciel libre. Initiateur du mouvement du logiciel libre, il lance, en 1983, le projet GNU et la licence publique générale GNU connue aussi sous le sigle GPL. Il a popularisé le terme anglais « copyleft ». Programmeur renommé de la communauté informatique américaine et internationale, il a développé de nombreux logiciels dont certains des plus connus sont l’éditeur de texte GNU Emacs, le compilateur C de GNU (GCC), le débogueur GNU (gdb), le moteur de production GNU Make, etc.

Depuis 1971, Stallman est programmeur et hacker au département de recherche en intelligence artificielle du Massachusetts Institute of Technology (MIT). Cependant, ce lundi, Stallman a démissionné du CSAIL au MIT ainsi que de son poste de président au sein de la Free Software Foundation, l’organisation qu’il a fondée en 1985 pour soutenir le mouvement du logiciel libre. Stallman aurait démissionné du MIT après un échange de courriers électroniques concernant Jeffrey Epstein, Marvin Minsky et les agressions sexuelles sur mineurs.

« À la communauté du MIT, je démissionne immédiatement de mon poste de CSAIL au MIT. Je le fais en raison de la pression exercée sur le MIT et moi-même à la suite d'une série de malentendus et de descriptions erronées », a annoncé hier Stallman sur son site Web de diffusion. Cette démission intervient après que Stallman eut fait des commentaires sur les victimes du trafiquant d’enfants Jeffrey Epstein. Selon certaines sources, Stallman s’est prononcé sur le cas de Marvin Minsky, accusé d’avoir agressé sexuellement une des victimes de Jeffrey Epstein. Selon Stallman, la victime d'Epstein "s'est présentée à[Marvin Minsky] comme tout à fait consentante". Stallman s'est également interrogé sur la définition du mot "viol" et sur la question de savoir si ce terme s'applique aux victimes.

Stallman a également décrit la distinction entre une victime de 17 ans ou 18 ans comme un détail "mineur", et a suggéré que c'était une "injustice" d'appeler cela une "agression sexuelle". La démission de Stallman survient alors que le MIT s'attaque à ses liens avec Epstein, qui a donné jusqu'à 800 000 $ à des projets universitaires au fil des ans.

Jeffrey Epstein, décédé en août dernier, était un financier américain et un délinquant sexuel condamné. Epstein a développé un cercle social d'élite et aurait procuré des femmes et des filles, souvent mineures, afin de fournir des services sexuels pour lui-même et pour certains de ces contacts. Un scandale a éclaté après sa mort révélant qu’il avait des liens avec le MIT. Ainsi, la semaine dernière, le président du Massachusetts Institute of Technology a reconnu avoir accepté des dons d’argent de la part de Jeffrey Epstein, qui s’est suicidé en août dernier dans sa cellule.

Rafael Reif, président du MIT, s’est adressé aux étudiants et personnels du MIT sur le site de l’établissement sur l'enquête sur les liens entre l'université et le financier. « J'ai apparemment signé cette lettre le 16 août 2012, environ six semaines après le début de ma présidence. Même si je n'en ai pas de souvenir, c'est bien ma signature », a reconnu le président de l'université, ajoutant que cette lettre semblait correspondre au premier don qu'ait fait Epstein au MIT après sa condamnation en Floride en 2008 pour prostitution impliquant une jeune mineure.

Toutefois, Rafael Reif n’est pas la première personne à être cité dans cette affaire. Avant lui, Marvin Lee Minsky (décédé en janvier 2016), scientifique américain cognitif principalement préoccupé par la recherche sur l'intelligence artificielle (IA) et cofondateur du laboratoire d'IA du Massachusetts Institute of Technology, avait lui aussi été cité. Marvin Minsky est accusé d’avoir agressé sexuellement une des victimes de Jeffrey Epstein. Cela dit, dans une file de discussions, Stallman aurait dénoncé cette accusation, affirmant que Marvin Minsky n’avait agressé personne.

Cette prise de position de Richard Stallman lui a valu des critiques de plusieurs personnes au sein de l’université comme Selam Jie Gano, ingénieur en robotique et diplômé du MIT, qui a publié un article sur Medium pour manifester sa colère. Il reproche à Stallman d’avoir eu des propos totalement erronés sur une situation qu’il ne maîtrisait pas. Il accuse également le MIT d’avoir permis à Jeffrey Epstein de s’être servi de ses dons pour redorer sa réputation après sa condamnation. Par ailleurs, une troisième personne est également mise en accusation.

À l’instar du président du MIT, le directeur du Media Lab du MIT, Joi Ito, est également mis en accusation par les enquêteurs. Joi Ito a démissionné de son poste le jeudi après que le New Yorker eut révélé qu'il avait minimisé et même dissimulé une partie du soutien financier que lui apportait Jeffrey Epstein les marquant souvent comme anonymes dans ses dossiers internes. À en croire d’autres sources qui parlent du sujet, le MIT est à ce moment secoué par l’un des scandales les plus horribles de son histoire. Pour le moment, les investigations se poursuivent et certains s’attendent à ce que les démissions se suivent dans les jours à venir.

D’un autre côté, Richard Stallman a aussi quitté hier son poste de président au sein de la Free Software Foundation (FSF) et s’est également retiré du conseil d’administration de l’organisation. « Le 16 septembre 2019, Richard M. Stallman, fondateur et président de la Free Software Foundation, a démissionné de son poste de président et de son conseil d'administration. Le conseil d'administration recherchera un nouveau président, dès maintenant. », a annoncé la FSF hier sur son site.

Pour l’instant, les vraies raisons qui sont à l’origine de ces démissions successives de Stallman sont encore pour la plupart floues. À part la raison de la pression faite sur le MIT et lui-même qu’il a évoquée dans son courrier adressé à la communauté, la FSF n’a donné aucune explication sur les raisons qui ont poussé Stallman à partir.

Sources : Richard Stallman, MIT, Free Software Foundation, MIT Stallman Email Chain about Minsky (re-formatted of readability).

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

Voir aussi

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[Volgaan]

Le danger des phrases sorties de leur contexte, c'est qu'on peut leur faire dire tout et n'importe quoi. La réalité est un peu plus compliquée que cela et surtout plus nuancée : https://lawandcrime.com/jeffrey-epst...irely-willing/

[Mingolito]

Dans le monde actuel et avec les réseaux sociaux on ne peux plus parler de ces sujets librement, jamais il n'aurait du s'exprimer sur l'affaire Jeffrey Epstein. Quoi qu'il dise il y aurais toujours eu quelqu'un pour lui tomber dessus.
Dans la même veine il aurais pu essayer de défendre Roman Polanski ou Harvey Weinstein, mais quoi qu'il dise si c'est pour défendre ce genre de personnage, qu'il ait raison ou tord c'est forcément mauvais pour son image.
Enfin bon il a l'age de la retraite, mais c'est dommage de partir sur un truc comme ça...

[hotcryx]

Dans le monde actuel et avec les réseaux sociaux on ne peux plus parler de ces sujets librement, jamais il n'aurait du s'exprimer sur l'affaire Jeffrey Epstein. Quoi qu'il dise il y aurais toujours eu quelqu'un pour lui tomber dessus.
Dans la même veine il aurais pu essayer de défendre Roman Polanski ou Harvey Weinstein, mais quoi qu'il dise si c'est pour défendre ce genre de personnage, qu'il ait raison ou tord c'est forcément mauvais pour son image.
Enfin bon il a l'age de la retraite, mais c'est dommage de partir sur un truc comme ça...

"mauvais pour son image"

Au lieu de défendre des pedo-criminels; il faut s'attaquer à ceux qui créent l'injustice.

Il est clair que dans ce monde pourri, l'image va en prendre un coup mais qui se soucie vraiment de son image?

Ce sont principalement les "stars" (mot choisi pour redorer leurs blasons), le haut du panier on va dire, ceux qui se glorifient...

[CaptainDangeax]

Dans le monde actuel et avec les réseaux sociaux on ne peux plus parler de ces sujets librement, jamais il n'aurait du s'exprimer sur l'affaire Jeffrey Epstein. Quoi qu'il dise il y aurais toujours eu quelqu'un pour lui tomber dessus.
Dans la même veine il aurais pu essayer de défendre Roman Polanski ou Harvey Weinstein, mais quoi qu'il dise si c'est pour défendre ce genre de personnage, qu'il ait raison ou tord c'est forcément mauvais pour son image.
Enfin bon il a l'age de la retraite, mais c'est dommage de partir sur un truc comme ça...

J'ai rencontré RMS en personne à une conférence qu'il a donné le 30 mars à Rennes. Un homme très intéressant. Mais il est sorti de son rôle en commentant sur des affaires en dehors du logiciel libre, et ça lui retombe dessus. Après les affaires comme le procès SCO Unix (et d'autres moins médiatiques) il est évident qu'un certain nombre de personnes physiques ou morales sont bien satisfaites de le voir sortir du jeu.

[SQLpro]

J'ai rencontré RMS en personne à une conférence qu'il a donné le 30 mars à Rennes. Un homme très intéressant. ...

Moi je l'avais rencontré il y a près de 20 ans, dans un déjeuner privé avec les informaticiens de la préfecture de police de paris... Effectivement personnage très intéressant, mais aussi très controversé, notamment par les politique de son propre pays, à cause de ses vues "communistes"....

A +

[Invité]

Moi je l'avais rencontré il y a près de 20 ans, dans un déjeuner privé avec les informaticiens de la préfecture de police de paris... Effectivement personnage très intéressant, mais aussi très controversé, notamment par les politique de son propre pays, à cause de ses vues "communistes"....

A +

RMS est (devenu) une caricature de lui même, que l'on ne peut plus soutenir, que l'on soit libriste et/ou de gauche. il s'est pris les pieds dans son propre système. ça devait arriver un jour. Son discours dans cette affaire (j’ai lu l’article du monde) est assez lamentable. Mais d'une manière générale, il est saoulant avec son refus de toute technologie (comment peut on refuser les portables, le MP3 en 2020 ? ) Quand à son cirque ça fait des années que ça m’insupporte( son saint ignucius sa chanson...), tout cela n'a que trop duré et fait plus de mal au libre qu'autre chose.

il est évident qu'un certain nombre de personnes physiques ou morales sont bien satisfaites de le voir sortir du jeu

. sans doute...

[Mingolito]

Le danger des phrases sorties de leur contexte, c'est qu'on peut leur faire dire tout et n'importe quoi. La réalité est un peu plus compliquée que cela et surtout plus nuancée : https://lawandcrime.com/jeffrey-epst...irely-willing/

Enfin sortie de leur contexte ou pas, voici un petit florilège du bonhomme :

Le 28 Juin 2003 :

The nominee is quoted as saying that if the choice of a sexual partner were protected by the Constitution, "prostitution, adultery, necrophilia, bestiality, possession of child pornography, and even incest and pedophilia" also would be. He is probably mistaken, legally--but that is unfortunate. All of these acts should be legal as long as no one is coerced. They are illegal only because of prejudice and narrowmindedness.

Le 05 Juin 2006 :

I am skeptical of the claim that voluntarily pedophilia harms children. The arguments that it causes harm seem to be based on cases which aren't voluntary, which are then stretched by parents who are horrified by the idea that their little baby is maturing.

Le 04 Janvier 2013 :

There is little evidence to justify the widespread assumption that willing participation in pedophilia hurts children.

Granted, children may not dare say no to an older relative, or may not realize they could say no; in that case, even if they do not overtly object, the relationship may still feel imposed to them. That's not willing participation, it's imposed participation, a different issue.

Le 30 Juin 2014 :

By today's prudish standards, having sex with a 17-year-old would be called pedophilia too. These standards go too far in the other direction.

Le 02 Janvier 2015 :

They are not talking finding and imprisoning men that have sex with children. They are talking about finding and imprisoning men who have or redistribute copies of images that depict sex with children, or perhaps with adolescents labeled as children; they want to imprison them because there is some chance they would have sex with children, or with adolescents. I don't believe that should be done at all.

On peux être d'accord avec lui ou pas, mais quoi qu'il en soit ce genre de propos par une personnalité publique ça fait jaser

Pourquoi c'est illégal d'avoir une relations sexuelle avec une personne de moins de 18 ans dans certains pays et que c'est légal de se marier à 13 ans dans d'autres ? Donc oui tout cela pose question...

[Ryu2000]

Selon certaines sources, Stallman s’est prononcé sur le cas de Marvin Minsky, accusé d’avoir agressé sexuellement une des victimes de Jeffrey Epstein. Stallman a écrit que le « scénario le plus plausible » est que les victimes mineures d'Epstein étaient « entièrement consentantes ». Stallman s'est également interrogé sur la définition du mot "viol" et sur la question de savoir si ce terme s'applique aux victimes.

Peut-être que ces sources ne sont pas fiable.
On dirait la défense de ceux qui protègent Polanski : "Si il l'a drogué et sodomisé, c'est parce que la petite fille le chauffait. Elle avait 13 ans mais elle en paraissait 16".

Toutefois, Rafael Reif n’est pas la première personne à être cité dans cette affaire. Avant lui, Marvin Lee Minsky (décédé en janvier 2016), scientifique américain cognitif principalement préoccupé par la recherche sur l'intelligence artificielle (IA) et cofondateur du laboratoire d'IA du Massachusetts Institute of Technology, avait lui aussi été cité. Marvin Minsky est accusé d’avoir agressé sexuellement une des victimes de Jeffrey Epstein. Cela dit, dans une file de discussions, Stallman aurait dénoncé cette accusation, affirmant que Marvin Minsky n’avait agressé personne.

C'est compliqué de savoir ce que Marvin Minsky a fait.

Elle est bizarre cette histoire, mais il y a un truc qui est certains, c'est qu'il existe des pédophiles très riches et très puissant qui sont pote avec des grands politiciens, des grands scientifiques, etc.
Bill Gates était lié à Epstein par exemple.

[Invité]

Les sources anglaises ;

Stallman said that “the most plausible scenario” was that Epstein’s victim “presented herself to [Marvin Minsky] as entirely willing.”

Pour remettre les choses dans leurs contexte, Stallman prend la défense de Minksy en revenant sur le terme d'agression sexuelle qui ne semble pas être le plus pertinent dans ce cas, car cela implique que Minsky ait forcé physiquement la victime à avoir un rapport, or celui ci avait 71 ans et sa victime 17. Il ajoute ensuite que "le scénario le plus plausible est que les victimes d'Epstein se soient présentées comme consentantes", ce qui est quand même assez différent.

[sergio_is_back]

Si tous ceux qui disent des conneries devaient démissionner... Même dans ma boite il resterait plus... personne !

Après quand on est un personnage public il vaut parfois mieux tourner 7 fois sa langue dans sa bouche !
...et se rappeler que toute phrase prononcée à la va vite sera sortie de son contexte et utilisée à toutes les sauces...

Mais parfois ça n'évite pas les quiproquos et les dérapages (qui ne sont pas de toute façon l’apanage de RMS...)

[Bill Fassinou]

« Richard Stallman ne parle pas et ne peut pas parler au nom du mouvement du logiciel libre », a déclaré la Software Freedom Conservancy
qui désapprouve ses commentaires sur l'affaire Jeffrey Epstein

La Software Freedom Conservancy, l'organisation à but non lucratif qui fournit des services juridiques pour les projets de logiciels libres / à source ouverte, a annoncé sur son site que « Richard Stallman ne parle pas et ne peut parler au nom du mouvement du logiciel libre ». Cette annonce fait suite aux commentaires de Stallman sur les victimes du trafiquant d’enfants Jeffrey Epstein. Selon certaines sources, Stallman s’est prononcé sur le cas de Marvin Minsky, accusé d’avoir agressé sexuellement une des victimes de Jeffrey Epstein. Selon Stallman, la victime d'Epstein "s'est présentée à [Marvin Minsky] comme tout à fait consentante". Stallman s'est également interrogé sur la définition du mot "viol" et sur la question de savoir si ce terme s'applique aux victimes.

Eh bien, la Software Freedom Conservancy n'a pas apprécié que Richard Stallman, principal protagoniste du mouvement du logiciel libre et initiateur du projet GNU, se prononce sur des questions aussi sensibles. « Considérés avec d'autres commentaires répréhensibles qu'il a publiés au fil des ans, ces incidents forment un modèle de comportement incompatible avec les objectifs du mouvement pour le logiciel libre. Nous appelons Stallman à se retirer des postes de direction de notre mouvement », a déclaré la Software Freedom Conservancy sur son site ce lundi.

Ce même lundi, Richard Stallman a démissionné de son poste au sein du CSAIL, le laboratoire d’informatique et d’intelligence artificielle du MIT. Plus tard dans la journée du mardi, Richard Stallman a également démissionné de son poste de président de la Free Software Foundation et de son conseil d’administration. Depuis 1971, Stallman est programmeur et hacker au département de recherche en intelligence artificielle du Massachusetts Institute of Technology (MIT). Cependant, Stallman a démissionné du CSAIL au MIT ainsi que de son poste de président au sein de la Free Software Foundation, l’organisation qu’il a fondée en 1985 pour soutenir le mouvement du logiciel libre. Stallman a démissionné du MIT après un échange de courriers électroniques concernant Jeffrey Epstein, Marvin Minsky et les agressions sexuelles sur mineurs.

La Software Freedom Conservancy n'a pas manqué d'exprimer son mécontentement à propos des commentaires de Richard Stallman sur cette affaire. « Nous rejetons toute association avec un individu dont les paroles et les actions sapent ces objectifs [la promotion du logiciel libre]. Nous attendons avec impatience de voir l'action de la FSF dans ce domaine et tenons à souligner que permettre à Stallman de continuer à occuper une position de leader serait un compromis inacceptable. Plus important encore, nous ne pouvons soutenir quiconque, directement ou indirectement, qui tolère la mise en danger de personnes vulnérables en rationalisant le comportement des prédateurs », peut-on lire sur le site de la Software Freedom Conservancy.

On peut dire que les propos de la Software Freedom Conservancy ne sont pas tombés dans l’oreille d’un sourd puisque Richard Stallman a donné sa démission de son poste de président au sein de la Free Software Foundation. « Nous sommes passionnés par la liberté du logiciel parce que nous savons que c'est une condition préalable nécessaire pour un logiciel sûr et efficace sur lequel nous pouvons compter à long terme. Nous luttons pour le copyleft parce que c'est un outil puissant qui nous aide à contrôler la technologie qui est de plus en plus intégrée dans nos vies. La lutte pour la diversité, l'égalité et l'inclusion est la lutte pour la liberté du logiciel ; notre mouvement ne réussira que s'il inclut tout le monde. Avec ces valeurs et ces objectifs, nous sommes consternés par les récentes déclarations faites par le président et fondateur de la Free Software Foundation, Richard Stallman, dans son récent courriel à la liste de diffusion du MIT CSAIL », a fait savoir la Software Freedom Conservancy

Source : Software Freedom Conservancy

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi

Richard Stallman démissionne du CSAIL au MIT ainsi que de son poste de président de la Free Software Foundation suite à ses commentaires sur l'affaire Jeffrey Epstein

Richard Stallman adopte une alternative aux codes de conduite pour le projet GNU : les GNU Kind Communications Guidelines

Un programmeur belge résout le casse-tête cryptographique du MIT vieux de 20 ans émis par un professeur de l'université en 1999

Pourquoi l'évangéliste du logiciel libre Stallman est hanté par le rêve de Staline ? Il s'attend toujours à de nouvelles fonctionnalités hostiles

[darklinux]

Bon , cela est confirmé , Stallman a été jeté sous le train médiatique , moi qui pensais que l ' open source était différent du commun ...

[Markand]

Bon , cela est confirmé , Stallman a été jeté sous le train médiatique , moi qui pensais que l ' open source était différent du commun ...

Je pense que tu ne connais pas assez le personnage pour dire ça.

RMS est clairement le plus gros problème du libre. C'est un trolleur qui croit beaucoup trop être le « messager » du libre. Sans doute monté à la tête à force d'être appelé Saint Ignucius par toute la communauté GNU. Il donne son avis sur tout, fait de GNU un projet politique. Exemple : il défend corps et âme une blague qui n'a rien à faire dans la documentation de glibc sur la fonction abort parce que pour lui GNU est aussi un projet politique. Non GNU n'est pas un projet politique, la politique tu la gardes pour toi, tu ne fais pas passer tes opinions à travers les logiciels.

Il est aussi venu sur les mailing lists d'OpenBSD poser un troll surnuménaire argumentant qu'il ne pourrait pas la proposer à quelqu'un parce que OpenBSD suggère d'installer des logiciels non libres. Sauf qu'en bel hypocrite, il conseille Linux qui contient bien plus de firmware non libre qu'OpenBSD qui n'en contient aucun par défaut.

En conférence, il vient avec des slides qu'il a même pas relues et corrige les erreurs en direct, manque de professionnalisme évident.

Le drama avec libreboot est un bon exemple du problème au sein de la FSF/GNU.

En bref : RMS faisait honte au libre, je suis bien content qu'il parte mais heureusement que le libre existe déjà bien sans lui.

[SQLpro]

Bon , cela est confirmé , Stallman a été jeté sous le train médiatique , moi qui pensais que l ' open source était différent du commun ...

Ce n'est pas le problème du logiciel libre. C 'est beaucoup plus le problème du fric et de la société américaine !
En effet pour pouvoir développer du libre il faut de l'argent... Et comme les américains mesure toute valeur à l'aune du dollar, ils acceptent du fric de n'importe qui...

A +

[Ryu2000]

Cette annonce fait suite aux commentaires de Stallman sur les victimes du trafiquant d’enfants Jeffrey Epstein. Selon certaines sources, Stallman s’est prononcé sur le cas de Marvin Minsky, accusé d’avoir agressé sexuellement une des victimes de Jeffrey Epstein. Selon Stallman, la victime d'Epstein "s'est présentée à [Marvin Minsky] comme tout à fait consentante". Stallman s'est également interrogé sur la définition du mot "viol" et sur la question de savoir si ce terme s'applique aux victimes.

Il aurait mieux fait de ne rien dire.
Il voulait défendre Marvin Minsky, il l'a payé cher.

Stallman a été jeté sous le train médiatique

Il y a des pédophiles que plus personne ne défend, comme Epstein, mais il y a aussi des personnalités accusées ou condamnées pour pédophilie qui sont soutenu par le showbizz.
Par exemple Roman Polanski et Woody Allen.
Woody Allen: Six questions pour comprendre les soupçons d'agression sexuelle qui pèsent sur le réalisateur

Il y a plein de stars qui vont les défendre, bon par contre publiquement ils ont une image pourrie, dès qu'ils sont quelque part c'est le scandale.
Un peu comme quand Daniel Cohn-Bendit s'exprime dans un meeting des verts en Allemagne.

[ShigruM]

c'est surtout une bel preuve d’hypocrisie.
On cherche la liberté en développent des logiciels informatique mais par contre faut rester dans la bonne pensé, aucun commentaire/débat sur des sujets sensible.
Il faut impérativement être féministe, écologiste, contre le racisme, la guerre, les viols...etc. Le moindre propos pouvant nuancer cela = le bannissement.

Triste quand même de prôner la liberté tout en ne pouvant pas partager ces opinions de juste se contenter de pratiquer la langue de bois.
J'admire Donald Trump qui dois chaque jours subir des pressions de dingue avec les SJW.

[David_g]

Il faut impérativement être féministe, écologiste, contre le racisme, la guerre, les viols...etc. Le moindre propos pouvant nuancer cela = le bannissement.

Quelle horreur. Bientôt, on va nous forcer à être humain.

[ShigruM]

Quelle horreur. Bientôt, on va nous forcer à être humain.

Depuis quand il faudrait ne plus avoir le droit d’être pour le nucléaire ou l'exploitation de l’Amazonie ? ou contre la discrimination positive envers les femmes ?
Ces des sujets avec beaucoup d’arguments valable en pour et en contre.
Bienvenue dans le monde de David_g ou il impose carrément la définition d'un humain... Un monde de merde ou tu ne peux pas avoir tes propres opinions ni un esprit critique.

Dans une affaire de viol, l'homme peut très bien être la victime et la femme une menteuse. l'affaire DSK par exemple nul ne connais vraiment la vérité et dans le cas du copain de stallman l'homme a peut être été dupé.
On juge et on détruit cette homme sans même attendre la réponse de la justice, et on détruit Stallman parce qu’il nuance cette affaire.

Imagine une collègue de bureau t'accuse de l'avoir violé (alors que non), tu sera content d’être traité de monstre et d’être licencié ? La vérité c'est qu'il ne sais rien passé avec elle ou alors que vous avez eu des rapports consentant....

[David_g]

Depuis quand il faudrait ne plus avoir le droit d’être pour le nucléaire ou l'exploitation de l’Amazonie ? ou contre la discrimination positive envers les femmes ?
Ces des sujets avec beaucoup d’arguments valable en pour et en contre.
Bienvenue dans le monde de David_g ou il impose carrément la définition d'un humain... Un monde de merde ou tu ne peux pas avoir tes propres opinions ni un esprit critique.

Dans une affaire de viol, l'homme peut très bien être la victime et la femme une menteuse. l'affaire DSK par exemple nul ne connais vraiment la vérité et dans le cas du copain de stallman l'homme a peut être été dupé.
On juge et on détruit cette homme sans même attendre la réponse de la justice, et on détruit Stallman parce qu’il nuance cette affaire.

Imagine une collègue de bureau t'accuse de l'avoir violé (alors que non), tu sera content d’être traité de monstre et d’être licencié ? La vérité c'est qu'il ne sais rien passé avec elle ou alors que vous avez eu des rapports consentant....

Jour, je ne vais pas débattre (ton exemple ne se rapportant pas tellement à ta phrase justement).
On peut sans souci nuancer et j'avoue voir été très provocation mais désolé il n'y avait pas de nuance dans le fait de présenter être "contre le racisme, la guerre, les viols." comme négatif. Oui j'ai du mal à ce qu'on trouve cela négatif d'être contre le vol, le racisme et les guerres.

Tu as déjà plus nuancé (et moins généralisé dans ton deuxième post et on pourrait alors en débattre sur pleins de points).

Sur ce, je n'ai justement pas d'avis sur l'affaire RMS.