Qu'est qui ne va plus avec PHP ?

**riete** · 27/10/2010, 09h04

Qu'est qui ne va plus avec PHP ?

Sous ce titre accrocheur, j'ai d'abord cru à un vrai problème pour l'avenir de ce langage, rien de tous cela.

J'utilise PHP professionnellement et pour moi, ce langage à contribuer à l'évolution de la toile. Même si je ne suis pas un 'vrai' développeur, j'ai dès le départs aimer ce language. Il m'a permis de m'affranchir des ces CGIs en Perl bien indigestes, de pouvoir utiliser ces SGBD sans passer par configurations bien complexes et au fil du temps il s'est enrichi. Il est même venu taquiner (je dis bien taquiner

) les grands (C++ et Java) avec sa POO.
PHP permet de rendre des services maximum en un minimum de temps et pour un coût minimum.

Je respecte les avis de ceux qui le juge comme "crade", mais je ne respecte pas ceux qui le disent "pas cool". Je ne vais pas vous saouler avec mes discours réac, mais .... "Longue vie à PHP!"

Au passage: Bienvenu à lelann et merci pour ton intervension

**raphchar** · 27/10/2010, 09h14

Je ne connais pas grand chose à la programmation web, mais ce qui est sûr c'est que quand je m'y mettrai, à moins qu'il y ait eu un énorme changement, c'est le php que je choisirai. Pourquoi ? Parce que c'est un standart, comme le c ou c++, tout simplement.

**TSnarfK** · 27/10/2010, 09h24

Je suis assez d'accord avec cet article.

PHP a très mauvaise réputation. Je pense que c'est aussi du fait de son adoption massive. N'importe qui, non informaticien, n'ayant aucune notion objet, aucune bonne pratique peut quand même réussir à développer un petit site "sympa". (J'ai bien dis développer, pas maintenir dans le temps).

Le PHP reste un langage facilement abordable. Par contre, pour faire des choses plus "propres", c'est comme toute technologie, il faut apprendre.

Venant du monde Java, ce qui me gène le plus quand je développe en PHP reste :
- le faible typage (surtout quand on reprend un code "crade")
- le manque d'outil (profilling avec arbres d'appel, auditeur de code...)
- pas de thread

**lalmat** · 27/10/2010, 09h27

Thread : http://www.berejeb.com/2010/10/la-ge...cntl-et-posix/

Profiling... http://www.zend.com/fr/products/server/video

Il n'y a pas de mauvais langages. Juste de mauvais programmeurs.

**raphchar** · 27/10/2010, 09h31

Envoyé par lalmat

Il n'y a pas de mauvais langages. Juste de mauvais programmeurs.

Ben si justement, parce que ce sont les humains qui font les languagues.

**lalmat** · 27/10/2010, 09h43

Envoyé par raphchar

Ben si justement, parce que ce sont les humains qui font les languagues.

Certes, mais ils sont en général réalisés par des gens plus doués que ceux qui s'en servent...
Je pense que peu de personnes ici peuvent égaler ça. Mais je te l'accorde, ce sont des humains et ce n'est pas développé en PHP.

**raphchar** · 27/10/2010, 10h31

Faudra qu'on me confirme que c'est juste 4ko, parce que sur le site c'était indiqué 19ko et en plus mon antivirus bloquait le téléchargement: site à risque.

**kedare** · 27/10/2010, 10h03

Envoyé par lalmat

Thread : http://www.berejeb.com/2010/10/la-ge...cntl-et-posix/

Profiling... http://www.zend.com/fr/products/server/video

Il n'y a pas de mauvais langages. Juste de mauvais programmeurs.

C'est trèèèès loin de que que propose Java ou Ruby par exemple...

**kaymak** · 27/10/2010, 12h52

Envoyé par lalmat

Thread : http://www.berejeb.com/2010/10/la-ge...cntl-et-posix/

Il n'y a pas de mauvais langages. Juste de mauvais programmeurs.

hello,

pcntl n'est disponible que sur *nix, si tu veux le faire sur windows t'es roulé :
http://fr2.php.net/manual/fr/intro.pcntl.php
(Et il n'y à pas que les serveurs dans un environnement de projet logiciel, il y à aussi les postes de développeurs ... par exemple)

fin voilà quoi. C'est comme la gestion des stderr/etc sur popen, je vais y aller franchement sortie d'*nux, c'est de la m****.

C'est un problème classique et récurrent en php, des moitié d'implémentation etc et après on te dit que sisi c'est disponible... à moitié

a plus

**Hitomi_Kay** · 27/10/2010, 09h34

Vous pouvez me donner des "Nike Air Jordan édition de la mort qui tue" ça va pas me faire sauter plus haut.
Une Ferrari, ça me fera pas rouler plus vite dans les bouchons.
Le matériel de De Vinci, je vais pas réussir à refaire la Joconde.
(Pour les lents, je veux dire que le même outil, dans des mains différentes peut faire des merveilles, des truc simples, ou du n'importe quoi)

Personnellement, le Java me donne des boutons donc je ne peux pas vraiment comparer avec le Php car j'ai jamais réussi à m'y mettre mais j'aime bien le Php, et ca m’ennuierait beaucoup qu'il disparaisse

Pourquoi, parce qu'il fait ce dont j'ai besoin, au taf et pas que en site du dimanche.

Et puis la mode et moi, j'ai beau être une fille, j'ai toujours trouvé ça aberrent, les talons aiguilles pour faire du shopping c'est au delà de ma compréhension

mais le parallèle est facile :
Je dirais donc une banalité, chacun trouve chaussure à son pied, à la mode, étriqué, avec des kilomètres de lacets, des chaussures médicales ou une petite tong

Y en a qui aiment bien se faire mal parce que c'est à la mode, d'autre qui fond ce qui veulent et certains qui commencent à marcher avec ce qui a de plus pratique.

Voila, instant parallélisme entre les les geeks Développeur et les Bimbo de la chaussure, y a des extrémistes partout, et surtout beaucoup de gens pour les suivre ou pour commenter.

**suntsu** · 27/10/2010, 09h55

Moi je ne trouve pas que PHP soit un langage pourri et je trouve que dans sa branche il s'en sort très bien ! Oh il n'est pas parfait certes mais regarder de l'ASP (VB/VBS) comme c'est laid !

Moi j'utilise un language en fonction du but...
Si c'est faire un site web, ce sera du php/extjs, si c'est un "robot" ou tout autre programme qui doit être petit, puissant et efficace ce sera du C/C++. Si c'est du travail en environnement Microsoft, et bien oui je prendrai du VB/VBS même si c'est moche.

En ce qui concerne le JAVA, j'apprécie beaucoup ce language que j'ai commencer il y a peu car avant, Je disais que JAVA c'est lourd et c'est moche mais finalement en tant que "client riche" multi-platforme, ce langage est vraiment très bien ! Enfin voilà çà c'est mon idée...

**alf.red** · 27/10/2010, 09h56

J'ai un peu la même opinion, la syntaxe de PHP est plus laxiste mais rien n'empêche de travailler proprement ... Et d'ailleurs, rien n’empêche de travailler salement en java ou dot.net, j'ai déjà vu (et dans un projet professionnel) :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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namespace WebApplication.client
{
    public partial class form_test : SecurePage
    {
        private static int numUser;

        [...]
    }
}

"Mais pourtant, quand j'ai testé sur mon poste, ça fonctionnait."

Après, pour les grosses applications, pourquoi pas même si j'ai du mal a comprendre pourquoi il est nécessaire de passer par 40 framework et plein de système de template pour afficher une page de bienvenue ...

**cobalto** · 27/10/2010, 10h26

Amha, le principal soucis de php c'est qu'il est en train de bouffer java

**kedare** · 27/10/2010, 10h44

Envoyé par cobalto

Amha, le principal soucis de php c'est qu'il est en train de bouffer java

Ah ? Je remarque plutôt l'inverse en faite.... De plus en plus de personnes quittent PHP pour Java/Spring/Grails, Rails ou Django

**cobalto** · 27/10/2010, 10h53

Envoyé par kedare

Ah ? Je remarque plutôt l'inverse en faite.... De plus en plus de personnes quittent PHP pour Java/Spring/Grails, Rails ou Django

Dans mon expérience de consultant, ayant bossé pour les grands groupes télécom, la tendance est de faire les projets en PHP si possible (démarrage de projet / reprise de projet).

Quoi de plus normal... quand un langage permet d'arriver à un même résultat beaucoup plus rapidement, le coût de développement s'en trouve réduit.

**3logy** · 27/10/2010, 11h00

Moi j'aimerais bien que la Communaute sorte le PHP 6 avec des belles Innovations(UTF 8), on en discutera apres si Php n'est pas cool

**kedare** · 27/10/2010, 11h04

Envoyé par 3logy

Moi j'aimerais bien que la Communaute sorte le PHP 6 avec des belles Innovations(UTF 8), on en discutera apres si Php n'est pas cool

Une innovation ? Le truc que tous les autres langages supportent depuis aller quoi... 10 ans..?

**antoinesd** · 27/10/2010, 10h31

Architecte Java EE, je me garderais bien de faire de commentaires sur PHP que je n'ai jamais vraiment manipulé (en dehors de quelques ajustements de plugin Wordpress).
Contrairement à ce qui est dit dans ce thread je ne pense pas que PHP doive être comparé à Java ou .Net qui peuvent, certes faire la même chose mais qui sont nettement plus lourds voir coûteux à mettre en oeuvre et qui donc ne sont pas adaptés à la construction de site Web standards.
Je vois plus une solution comme Ruby On Rails (même si je suis assez débutant sur cette techno) comme concurrent assez frontal de PHP. Il semblerait que cette technologie ai su prendre le meilleur des deux mondes entre PHP et les solutions d'entreprise du type Java EE ou .Net.
Si PHP connait un désamour, la première comparaison ne viendrait-elle pas plutôt de là ?

**Serguei_TARASSOV** · 27/10/2010, 11h22

Ce n'est pas la particularité du PHP, mais le "phénomène de masse" qui concerne tous les technologies utilisées par 1M+ de développeurs.

Si tu prends 10 développeurs en VB/C#/Java t'aura 8 ou même 9 sur 10 qui sont relativement faibles ou même presque "null" en informatique malgré qu'ils peuvent coder de manière "extrême"

C'est la prix pour le niveau baissé qui est nécessaire pour entrer dans le dév sur cette technologie.

Donc, si tu "fait C#", aprioir t'es "null" et il te faut éprouver le contraire...

Par contre, si tu prends les technologies dont le niveau d'entrée est élevé comme C/C++/SQL/Langages déclaratives (i.e. fonctionnelles) t'es un professionnel apriori et tu n'a pas besoin d'en éprouver.

C'est la vie, les gars...

Invité · 27/10/2010, 11h30

En fait, je crois qu'il faut chercher bien plus loin pour retrouver le côté "non-cool" du PHP.

Au début c'est "new" donc c'est cool.

Et puis, quand on commence à développer, on découvre des fonctions, une écriture transactionnelle, pas de POO, ...

bref, l'informaticien qui a fait "info de gestion" et qui débarque avec son beau Java en poche, ses fonctions MaisTuVaLaFaireCetteFoutueOperation(type premierParametreDeLaFonction, type deuxiemeParametreDeLaFonction) ...
est PAUME !

le php, c'est court, rapide à écrire et à développer ... un peu comme => le C !

Venant du C, je me suis mis très rapidement au PHP.

Et j'imagine bien que tous ces informaticiens qui sont "cools" et ne veulent SURTOUT PAS voir du C en viennent à détester le PHP.

Que des frameworks complets existent, que les standars de code & de nommage soient dépendants du projet plus que du langage, que ça ne soit pas "POO", ça les gêne.

Donc NON, PHP n'est pas Java.
C'est bien pour cela que C# est si "cool" actuellement ... c'est du Java ...

=> l'autre news sur les conseils à donner au débutant programmeur :
http://www.developpez.com/actu/22475...-avez-commence

De même qu'on ne peut "avoir des pensées" que dans sa langue maternelle, il n'y a selon Woods aucune raison pour que ce ne soit pas le cas avec les langages informatiques.

une fois l'effet de nouveauté passé, le langage retombe sur les points qui font que le C "n'est pas cool"

Qu'est qui ne va plus avec PHP ?

Langage PHP

Vue hybride

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