[2D] Simuler des fumées en 2D

mat.M · 01/02/2006, 04h12

Bon je la refais parce que j'ai eu peu de sujet , tant pis si ça râle parce que je fais du multipost

Voilà le sujet je n'ai pas eu de réponses satisfaisantes :
http://www.developpez.net/forums/viewtopic.php?t=447154

quelqu'un a-t-il des idées pour simuler en 2D des fumées ou explosions toutes simples

comme par exemple dans Sudden Strike ver I et II

**bafman** · 01/02/2006, 07h53

va voir ici, tu trouvera une petite demo de terrain avec plein de moteurs de particules differents (en appuyant sur 't').

en gros pour la fumée, le plus simple est d'avoir un point dans l'espace qui est le point de depart de la fumée, puis tu genere des particules vers le haut en gris...

**Laurent Gomila** · 01/02/2006, 08h47

Bon je la refais parce que j'ai eu peu de sujet , tant pis si ça râle parce que je fais du multipost

Si tu as eu peu de réponse correcte c'est peut-être parce que tu avais choisi le mauvais forum ? Si tu veux des réponse de programmeurs de jeux, il faut poster sur ce forum ; sur le forum Algorithmes tu auras plus de chances de tomber sur des matheux purs et durs.
En tout cas le multipost est bel et bien toujours interdit, merci d'éviter la prochaine fois (au pire demande à un modo de déplacer ton post...).

Bref, il te faut coder un système de particules pour réaliser les effets du genre feu ou fumée. Tu trouveras des milliers de tutos un peu partout sur le net.

C'est pour quel genre d'appli (un jeu ?) ? Tu utilises quelle bibliothèque 2D ?

mat.M · 01/02/2006, 15h56

Merci Bafman

Envoyé par Loulou24

Bref, il te faut coder un système de particules pour réaliser les effets du genre feu ou fumée. Tu trouveras des milliers de tutos un peu partout sur le net.
C'est pour quel genre d'appli (un jeu ?) ? Tu utilises quelle bibliothèque 2D ?

Je me doute bien qu'en faisant google je vais avoir des tas de tutoriaux et des tas de réponses

!
Je n'utilise aucune bibliothèque externe, tout est développé natif.
Ah si ! j'ai pris DSUTIL.cpp et DDUTIL.cpp du SDK de Direct X.

Pour ce qui est du multipostage je suis navré que personne ,excepté Bafman n'est pu me donner un petit élement de réponse.
J'ai posé la question dans le forum algortihmes parce que je veux un peu de théorie illustrée par du code.
Est-ce que vous me comprenez , est-ce qu'on est sur la même longueur d'ondes ?

**Laurent Gomila** · 02/02/2006, 14h11

Je me doute bien qu'en faisant google je vais avoir des tas de tutoriaux et des tas de réponses

!

Alors fais-le...

Je n'utilise aucune bibliothèque externe, tout est développé natif

Tu descends jusqu'où dans le bas niveau ? API Win32 ? VGA ?

Pour ce qui est du multipostage je suis navré que personne ,excepté Bafman n'est pu me donner un petit élement de réponse.
J'ai posé la question dans le forum algortihmes parce que je veux un peu de théorie illustrée par du code.
Est-ce que vous me comprenez , est-ce qu'on est sur la même longueur d'ondes ?

Oui mais la théorie que tu souhaites, c'est la théorie de rendu. Or, comme tu t'en es rendu compte, la théorie que tu as récupérée sur le forum Algorithme, c'est des formules de physique assez inutiles pour l'instant.

mat.M · 02/02/2006, 15h27

Envoyé par Loulou24

Tu descends jusqu'où dans le bas niveau ? API Win32 ? VGA ?

Mais non !
Simplement IDirectDraw::Lock !
VGA c'est fini on ne programme plus cela....
Et on s'en fiche je veux simplement connaitre la logique que j'ai exposée dans le forum algorithmes pour tracer selon 2 boucles en X et Y.
C'est pas compliqué , j'aimerais avoir des fumées comme dans le screenshot que j'ai donné.

**Laurent Gomila** · 02/02/2006, 15h39

Mais non !
Simplement IDirectDraw::Lock !

Donc tu utilises DirectDraw...

Et on s'en fiche je veux simplement connaitre la logique que j'ai exposée dans le forum algorithmes pour tracer selon 2 boucles en X et Y.
C'est pas compliqué , j'aimerais avoir des fumées comme dans le screenshot que j'ai donné

Je pense que ton idée initiale de parcourir en X et en Y pour dessiner ta fumée n'est pas la bonne. Typiquement, avec un système de particules, il suffit de "lacher" suffisamment de particules avec les bons paramètres (durée de vie, taille, vitesse initiale, ...) et de les laisser vivre.

Maintenant, si tu te tapes tout pixel par pixel, peut-être devras-tu t'orienter vers une technique old-school utilisée par exemple dans les démos 4K (sans doute à base de fractale). Mais ça ne sera pas forcément très joli, et surtout pas très rapide.

**Laurent Gomila** · 02/02/2006, 15h42

Autre chose, pour des petites fumées 2D le plus optimisé est à mon avis d'utiliser des sprites animés. Comme ça tu ne te fais pas ch*** à gérer toi-même la fumée. Ce sera donc bien sûr la même fumée partout, mais ça ne pose de problème que rarement.

**Clad3** · 02/02/2006, 17h53

Je plussoie loulou, si tu peut te passer d'un moteur de particule avec des sprites, fait la

Sinon ... amuse toi bien ^^

mat.M · 02/02/2006, 18h26

Aah ça y est je commence à avoir des réponses satisfaisantes

Loulou24 l'idée des bitmaps animées c'est celle actuellement utilisée..
mais cela ne donne pas des effets terribles.
Avec les fractales est-ce qu'on peut faire basiquement simple ?

Faut-il faire des fonctions récursives ?
BOn je vais chercher

Je pense que ton idée initiale de parcourir en X et en Y pour dessiner ta fumée n'est pas la bonne. Typiquement, avec un système de particules, il suffit de "lacher" suffisamment de particules avec les bons paramètres (durée de vie, taille, vitesse initiale, ...) et de les laisser vivre.

oui c'est le cas actuel: les explosions et autres sont des entités bien distinctes qui sont lachées comme tu dis et ont une durée de vie.
Merci encore

**2Eurocents** · 02/02/2006, 18h34

Je plussoie aussi ...

Le mieux, c'est de définir la fumée comme une suite de sprites, de taille et surtout de forme variable. Chaque sprite est un "nuage" élémentaire.

A chaque déplacement, l'objet fumigène laisse un sprite derrière (à ses coordonnées), et tu dois gérer une durée de vie de ces éléments (pour qu'ils finissent par s'estomper et disparaitre).

Au niveau de l'effet 2D, c'est assez efficace (et c'est ce que fait Blitzkrieg (le 1)).

De plus, tu peux tester la validité de la chose avec un outil de retouche d'image (Paint Shop Pro, ou mieux The Gimp

). Il te suffit de définir un pinceau animé avec tes différents sprites (dans PSP, je crois me souvenir que ça s'appelle un "tube"), et de tracer ... ta souris laissera une trace de fumée (qui ne s'effacera pas, par contre).

**Rafy** · 02/02/2006, 22h05

Envoyé par Loulou24

Typiquement, avec un système de particules, il suffit de "lacher" suffisamment de particules avec les bons paramètres (durée de vie, taille, vitesse initiale, ...) et de les laisser vivre.

Tout à fait, avec un petit moteur de particule, il est facile de simuler un effet de fumée, d'explosion.
Pas besoin d'Havok

Mais les particules sont pas très facile à coder avec directX.
Je veux dire par la qu'il y a une possibilité de stockage d'info (sur les texture des particules) dans les cartes graphiques... Le monsieur voulais du simple, je ne sais pas si c'est le mieux un mini moteur de particule avec une gestion un peu complexe derrière....
Je pense que les texture animées sont bien adaptées à ce cas la...

**bafman** · 03/02/2006, 16h08

a mon avis, la methode avec le meilleurs rendement qualitée/vitesse c'est de faire un moteur de particules en affichant les sprites avec une texture animée.
et pour gerer la texture animée, la methode la plus classe est d'utiliser une texture 3D qui stocke sur chaque slice une des animations, ainsi on a une interpolation parfaite entre les images...

sinon niveau representation de phenomenes volumetriques, regarder les videos du cry engine 2, leurs nuages volumetiques sont tout simplement bluffants

mat.M · 03/02/2006, 19h33

Envoyé par 2Eurocents

Le mieux, c'est de définir la fumée comme une suite de sprites, de taille et surtout de forme variable. Chaque sprite est un "nuage" élémentaire.

A chaque déplacement, l'objet fumigène laisse un sprite derrière (à ses coordonnées), et tu dois gérer une durée de vie de ces éléments (pour qu'ils finissent par s'estomper et disparaitre).

MErci 2eurocents c'est très sympa cette réponse mais apparemment tu n'as pas tout à fait lu ou compris ce que j'ai écris précedemment .
Je gére des entités appelés Fx empilées avec std::list , elles ont une durée de vie.
Plutot qu'à un moment donné on fasse Tampon_double->Blt(Bitmap_explosion), je voudrais dessiner avec des pixels .
Tel un bohnomme et sa neige dans une boule...

[quote]

Envoyé par bafman

et pour gerer la texture animée, la methode la plus classe est d'utiliser une texture 3D qui stocke sur chaque slice une des animations, ainsi on a une interpolation parfaite entre les images...

je ne veux pas gérer de 3d et je crains que cette méthode requiert du temps d'exécution

**Laurent Gomila** · 03/02/2006, 23h38

Tu as une raison particulière de vouloir absolument générer et écrire ta fumée pixel par pixel ?

**Zenol** · 04/02/2006, 10h30

Envoyé par mat.M

Envoyé par bafman

et pour gerer la texture animée, la methode la plus classe est d'utiliser une texture 3D qui stocke sur chaque slice une des animations, ainsi on a une interpolation parfaite entre les images...

je ne veux pas gérer de 3d et je crains que cette méthode requiert du temps d'exécution

Je croi qu'il voulais dire une texture qui contien une superposition de texture. Style un mille feuille, ou chaque feuille est une etape de la texture.

mat.M · 29/09/2006, 20h22

Envoyé par Laurent Gomila

Tu as une raison particulière de vouloir absolument générer et écrire ta fumée pixel par pixel ?

ooops ça date un peu..

Oui je veux gérer pixel par pixel .
J'attends tjs des suggestions

**Laurent Gomila** · 29/09/2006, 20h50

Ah oui, ça pour être vieux...

Oui je veux gérer pixel par pixel

On ne sait toujours pas pourquoi.

**millie** · 01/10/2006, 19h14

Pour créer totalement une simulation de fumée très proche de qqch de réelle, il y a des méthodes basés sur des simulations de fluide (qui se base que les équations de navier et stokes).

J'écris actuellement un cours là dessus (que je n'ai pas fini), qui permet d'effectuer des effets de "fumée" qui ressemble à ça :

Mais c'est assez difficile, je te donnerai le lien quand j'aurai fini.

Faut imaginer que c'est animé. Le source que je donnerai ne fonctionnera que en 2 dimensions (possible à faire en 3 dimensions, mais ça risque de ramer séverement)..

Edit : si on s'y prend mal, ça peut aussi ressembler à ça (ça ressemble plus trop à de la fumée).

**Ti-R** · 02/10/2006, 11h24

Oui les algorithmes de gestions des fluides sont complexes.

Sinon moteur de particules 2D (si tu as besoin que de 2D), sprites animés et la durée de vie du sprite défini sa transparence.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
 
transparence
1|   _______
 |  /        \__
 | |            \__
 |/                 \ mort
0|-------------------x-->t

Un super graphisme qui montre par exemple la vie d'un sprite et sa transparence.

[2D] Simuler des fumées en 2D

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