Discussion :

[Aitone]

Quant à la mémoire de l'eau... L'eau, c'est H2O ! Une molécule composée d'hydrogène et d'oxygène ! Je vois pas où tu stockes des données la dedans !

si si c'est pourtant vrai.

Pour preuve, ils vont entendre dès cet après-midi (à 15h je crois mais cela reste à confirmer), une bouteille d'Evian en plastique d'environ 1 litre (je dis environ car c'est peut-être 1 litre et demi ) retrouvée en 2005 lors d'une perquisition dans les locaux de l'Élysée, et ce, pour faire un peu de lumière sur l'affaire Clearstream

[Qwert]

Malheureusement, je sais parfaitement comment sont réalisés les autres vaccins et j'en tire les conclusions qui s'imposent, c'est à dire que je refuse toute injection
J'accorde plus de crédit à la théorie des microzymas (Dr A.Bechamp) qu'aux théories fumeuses de Pasteur. de plus, je refuse qu'on mette dans mon corps de l'aluminium, du mercure et du formol (adjuvants des vaccins).
Mais, attention, cela n'engage que moi (j'suis obligé de le dire, sinon j'suis à la limite hors la loi), si vous êtes curieux, la littérature abonde, bien souvent écrite par des médecins, des immunologistes ou des biologistes qui ont travaillé des dizaines d'années sur le sujet.

Tu as raison, mourrons tous des bonnes vieilles maladies, on finira avec un taux d'espérance de vie de 45 ans. ca sera mieux pour la caisse des retraites.

Ce vaccin Grippe A ne viendra pas en moi. Simplement parce que je refuse qu'un vaccin teste à la va vite, sans aucune donnee sur des effets secondaires à moyen/long terme sur la sante. Donc Niet.
De plus la Grippe A n'est qu'une saloperie de grippe donc raf de l'attraper.

[OWickerman]

Merci pour ce rappel

Effectivement, je suis d'accord avec Louis : tu melanges un tas de choses, tu t'appuies sur de pretendues etudes qui montreraient ceci ou cela a l'encontre de la science-officielle-qui-opprime-ceux-qui-pensent-differemment. Merci d'eviter le pathos
Je crois rien du tout en ce qui concerne Luc Montagnier, cette histoire est suffisamment peu claire pour que j'evite de prendre les quelques bribes mediatiques dessus pour LA verite. Neanmoins, les vaccins que tu abhorres a ce point, sont assez mauvais pour avoir tout de meme un effet continu et prouve (je n'ai pas que ca a faire a ecrire des resumes historiques sur la question, je t'invite d'aller en bibliotheque et te documenter). Et parce que le super brevet sur l'effet de la memoire de l'eau marche si bien, un vaccin contre le VIH est en train d'etre mis en place : les tests prealables montrent une reduction non negligeable du risque de contamination (http://news.bbc.co.uk/2/hi/8272113.stm). Je dis ca, je dis rien, hein.

Concernant tes histoires pseudo-scientifiques... J'en connais un bout, hein. Toutes droles et dangereuses. Que diriez-vous, messieurs, de tremper votre zizi dans une solution de Na(SO3)2 (le bicarbonate de sodium qu'on utilise pour faire gonfler les gateaux) tous les matins pour vous soigner des MST et vous "vacciner" contre de futures infections du genre ? Ou encore un charlatan italien, soi-disant docteur, qui pretend guerir le cancer avec ca ? C'est marrant, mais je lui avais envoye un mail pour une soi-disant collaboration (mail avec un nom de domaine d'un institut celebre au monde entier pour ses competences en matiere de maladies humaines, infectieuses etc.) et le personnage n'a jamais repondu? Comment quelqu'un qui souhaite faire entendre au monde entier ses methodes miracle peut-il refuser l'invitation de collaboration en provenance de quelqu'un qui pourrait lui donner de la legitimite ? Ce monsieur est responsable de la mort de je ne sais combien de personnes alors qu'elles auraient pu etre soignees ! Il a ete destitue de son grade de medecin parce qu'il detournait les gens des hopitaux pour les "guerir" du cancer avec de la levure chimique ! J'en passe et des meilleures.
Donc, avant de raconter des aneries et de tomber limite dans l'attaque personnelle, merci de se documenter un tant soit peu. Je ne dis pas que l'alopathie est LA facon de faire, je dis que tant qu'on n'a pas trouve mieux, c'est ce qui marche dans la plus grosse majorite des cas. Point barre.

Évidemment, si tu refuses tout débat en te retranchant derrière des arguments absurdes, il n'y a rien à ajouter.
Un seul et unique dernier point, cependant, ce qui fait qu'une théorie est scientifique, c'est sa réfutabilité.

[Qwert]

Évidemment, si tu refuses tout débat en te retranchant derrière des arguments absurdes, il n'y a rien à ajouter.
Un seul et unique dernier point, cependant, ce qui fait qu'une théorie est scientifique, c'est sa réfutabilité.

La vaccination n'est pas une obligation. Libre à toi de l'accepter ou pas

[OWickerman]

La vaccination n'est pas une obligation. Libre à toi de l'accepter ou pas

La France est un des pays avec la plus forte obligation vaccinale au monde. De plus, selon l'emploi auquel tu te consacres (notamment dans le domaine de la santé), l'obligation touche un nombre encore plus grand de vaccins que pour le contribuable moyen.

[Lung]

La France est un des pays avec la plus forte obligation vaccinale au monde.

Effectivement. Si par hasard, on oublie un rappel de vaccination, la mairie nous rappelle à l'ordre.

[MaliciaR]

Un seul et unique dernier point, cependant, ce qui fait qu'une théorie est scientifique, c'est sa réfutabilité.

Si tu veux jouer a l'epistemologue, viens Mais sois constructif et argumente. Popper auquel tu fais reference a ecrit pas mal de choses, on a ecrit pas mal de choses depuis qu'il a parle de la refutabilite d'une theorie. Je refuse de perdre mon temps a discuter avec des gens dont les seuls arguments sont des idees farfelues du 19e siecle, des affirmations fondees sur leurs desirs personnels et des amalgames affligeantes pour denoncer le complot-des-scientifiques-officiels

[Qwert]

Effectivement. Si par hasard, on oublie un rappel de vaccination, la mairie nous rappelle à l'ordre.

Alors la, je suis super étonné de ta phrase. Depuis quand la mairie a accès à mon dossier médical ? Faudra m'expliquer. Parce qu'il y a moyen de porter plainte pour rupture du secret médical
Seul mon médecin a le mien (le même en 30 ans). Il y a un vaccin que je peux pas faire. Mon corps le rejette. Faudrait que je fasse une mini injection par an pour celui ci. J'ai regardé mon médecin et je lui ai dit que c'était hors de question. Mon corps en veut pas point final. Il accepte mon choix. Le médecin est là pour te conseiller mais pas te forcer

[OWickerman]

Si tu veux jouer a l'epistemologue, viens Mais sois constructif et argumente. Popper auquel tu fais reference a ecrit pas mal de choses, on a ecrit pas mal de choses depuis qu'il a parle de la refutabilite d'une theorie. Je refuse de perdre mon temps a discuter avec des gens dont les seuls arguments sont des idees farfelues du 19e siecle, des affirmations fondees sur leurs desirs personnels et des amalgames affligeantes pour denoncer le complot-des-scientifiques-officiels

Outre le fait que tu arrives avec seulement deux phrases à te contredire, je constate que tu sombres, sans doute par manque d'arguments contradictoires, dans la caricature la plus totale. Bref, pour ta gouverne, les raisons qui me font être très suspicieux à l'égard des vaccins peuvent être trouvés dans la littérature suivante qui n'est ni du 19eme siècle, ni fondée sur des désirs personnels et des amalgames affligeants mais qui dénoncent bien l'encroutement de certaines parties de la science dans un dogmatisme délétère.
Voici une petite bibliographie. Note bien qu'aucun de ces livres n'a fait l'objet d'interdiction de publication ou de procès.

-« Les vaccins n'ont pas fait reculer les épidémies » (Pr. F. DELARUE)

-"La mafia médicale" (Dr. G. Lanctôt) Ed. Voici la Clé,

-"La dictature médico-scientifique" (Sylvie Simon) Ed. Filipacch,

-"Vaccination, erreur médicale du siècle" (Dr. L. De Brouwer) Ed. Louise Courteau,

-"Danse avec le diable" (G.Schwab) Ed. Courrier du livre,

-« Les charlatans de la médecine » (C.V. D'AUTREC) Ed. La table ronde

-"Dossiers sur le gouvernement mondial" (A.Meurois-Givaudan) Ed. Amrita,

-"La guerre des virus" (L.Horowitz) Ed. Félix,

-"Au coeur du vivant" (J. Bousquet) Ed. St Michel,

-"Le malade déchaîné" (R. Bickel) Ed. ALTESS.

-"Vaccinations : l'Overdose" (Sylvie Simon) Ed. Déjà

-"Tétanos, le mirage de la vaccination" (F. JOET) Ed. Alis

-"Pour en Finir avec Pasteur" Dr Eric Ancelet (Ed Marco Pietteur)

-"La Santé confisquée" Mirko et Monique Beljanski (Ed Compagnie)

-"La lumière médicale" Dr Norbert Bensaïd (Ed Le Seuil)

-"Mon enfant et les vaccins" Dr F. Berthoud (Ed Soleil)

-"On peut tuer ton enfant" (Dr P. Chavanon) Ed Médicis

-"Les Vérités indésirables- Le cas Pasteur" (archives Internationales Claude Bernard) Ed La Vieille Taupe 1989,

-"L'intoxication vaccinale" (F. Delarue) Ed Le Seuil 1977

-"La rançon des vaccinations (Simone Delarue) Ed LNPLV 6°Ed 1988

-« le procès des vaccinations obligatoires » (Dr. J. KALMAR – Me J. EYNARD, Avocat Grenoble 1961,

-« Pour la liberté, contre l'obligation des vaccinations » Marcel LEMAIRE (Préface de Me F. HOFFET, Avocat Strasbourg) 1961

-"L'intox, quelques vérités sur vos médicaments" (Dr Bruno Donatini) Ed MIF

-"Des lobbies contre la santé" Roger Lenglet (Ed Syros)

-"Des enfants sains même sans médecins" (Dr R.Mendelsohn) Ed Soleil 1987

-"La poliomyélite, quel vaccin quel risque " (Dr Jean Pilette) Ed de l'Aronde 1997

-"La catastrophe des vaccins obligatoires" (Pr. TISSOT) Ed. de l'Ouest 1950

-"Les dessous des vaccinations (Dr. SCOHY) Ed. Cheminements

-"Vaccinations : le droit de choisir" (Dr. F. CHOFFAT) Ed. Jouvence

-« Vaccin Hépatite B : Les coulisses d'un scandale » (Sylvie SIMON et Dr. Marc VERCOUTERE) Ed. Marco Pietteur,

-« La santé publique en otage » (Eric GIACOMETTI) Ed. Albin Michel

-« La médecine retrouvée » (Dr. Jean ELMIGER) (Ed. Léa)

-« La faillite du BCG » Dr. Marcel FERRU

-« Déjà vacciné Comment s'en sortir » (Sylvie SIMON)

-« vacciner nos enfants » Dr. Françoise BERTHOUD (Ed. Soleil)

-« Vaccinations, les vérités indésirables » (Pr. GEORGET) Ed. DANGLES : Préface du Pr. CORNILLOT, Doyen de la Fac. De Médecine de BOBIGNY. (*)

-« Les vaccinations en question » Me AUTERIVE, Avocat, Paris, G. BUCHWALD, J. CLEMENTS, B. DUNKBAR, K. GAUBLONNE, M. GEORGET, L. HESSEL, K. HOPPENBROUWERS, P. LANNOYE, D. MIEDICO, P. SHATTOK (Ed. Frison-Roche)

-« Vaccination, la grande illusion » (ouvrage sous forme de B.D.) René BICKEL 2003


-« Vaccinations, je ne serai plus complice » (Dr. Jean MERIC) Ed. Résurgence 2004.

-« Les vaccins sont des poisons » (Dr. Tal SCHALLER) Ed. Vivez Soleil

-« Les 10 plus gros mensonges sur les vaccins » (Sylvie SIMON) Ed. DANGLES 2005.

-« Vaccins, l'avis d'un avocat : On nous aurait menti » (Jean-Pierre JOSEPH) Ed. Marco Piétteur. 2006

-« VACCINS, l'avis d'un médecin holistique » (Dr. TAL SCHALLER) Ed. Marco Pietteur 2006

[Louis Griffont]

Je pourrais aussi citer tout un tas de bouquin très sérieux parlant de Dieu, des Fantômes, des Extra-terrestres, de la divination par les Astres, etc

Pour autant, le nombre d'ouvrages ne fait rien à l'affaire, tu n'empêcheras jamais une personne de profiter d'un créneau pour sortir un bouquin, s'il y a du fric à se faire !

PS : Ta bibliothèque doit être bien remplie !

[OWickerman]

Certes, si tu vas dans ce sens, toute littérature est sujette à caution sous prétexte que certains livres traitent de sujets eux-mêmes sujets à caution.
Quand à ma bibliothèque, c'est un problème en constante expansion

[GrandFather]

Tiens, dans ta liste d'ouvrages je n'en vois aucun dont le titre mentionne la variole, maladie infectieuse très contagieuse et mortelle à 33%, qui a été éradiquée à la fin des années 70 au bout d'une campagne de vaccination mondiale menée par l'OMS et qui a duré une vingtaine d'années...

Enfin, j'imagine que les auteurs que tu cites ont une brillante théorie à ce sujet, sans doute que le pox-virus responsable de la variole a « décidé » de muter et de ne plus être contagieux juste au moment où on vaccinait massivement contre lui... Sacrée coïncidence, puisque ça faisait tout de même 2000 ans que l'humanité côtoyait la maladie et ses effets...

[OWickerman]

"Aux Philippines, après la campagne de vaccination forcée de 95% de la population par l'armée américaine (1918-1920), 54% de la population est morte de la variole. Dans le même temps, sur l'ile de MAnille, bénéficiant d'une couverture vaccinale identique vu 65,4% de sa population mourir de la variole. Sur l'ile de Mindanao, la ou les indigènes avaient refus la vaccination, 11% de la population est décédée de variole."
S.SIMON
Je pense que l'on attribue à la vaccination les effets de l'amélioration de l'hygiène.

[Furikawari]

Par les temps qui courent, avec la surpopulation, je suis presque prêt à encourager ce genre de comportements !

[GrandFather]

Je pense que l'on attribue à la vaccination les effets de l'amélioration de l'hygiène.

Tu penses sérieusement que ce sont des améliorations sanitaires qui ont, en vingt ans, supprimé une maladie extrêmement contagieuse qui faisait jusqu'ici deux millions de morts par an dans le monde, principalement dans le Tiers-monde ? Et qu'en plus ça coïncide avec une campagne mondiale de vaccination sans précédent ?

La citation que tu donnes est ambiguë car elle laisse à penser que c'est la vaccination qui est l'origine de la mortalité mentionnée. Ce qui est une absurdité puisque dans ce cas la lutte mondiale contre la variole aurait éradiqué presque la moitié de l'humanité et non la maladie, vu le taux de couverture de la vaccination...

L'OMS s'est par contre rendue compte que la vaccination de masse rencontrait dans certains cas des résultats médiocres, et l'a remplacée par une vaccination plus ciblée, au fur et à mesure que l'épidémie se déclenchait sur un territoire donné. Mais il ne faut pas s'y tromper, c'est bien le vaccin qui a eu raison de la maladie, et non pas l'opération du Saint Esprit...

Par les temps qui courent, avec la surpopulation, je suis presque prêt à encourager ce genre de comportements !

Houla, tu nous fais un mauvais trip nihiliste ?

[Lyche]

Tu penses sérieusement que ce sont des améliorations sanitaires qui ont, en vingt ans, supprimé une maladie extrêmement contagieuse qui faisait jusqu'ici deux millions de morts par an dans le monde, principalement dans le Tiers-monde ? Et qu'en plus ça coïncide avec une campagne mondiale de vaccination sans précédent ?

La citation que tu donnes est ambiguë car elle laisse à penser que c'est la vaccination qui est l'origine de la mortalité mentionnée. Ce qui est une absurdité puisque dans ce cas la lutte mondiale contre la variole aurait éradiqué presque la moitié de l'humanité et non la maladie, vu le taux de couverture de la vaccination...

L'OMS s'est par contre rendue compte que la vaccination de masse rencontrait dans certains cas des résultats médiocres, et l'a remplacée par une vaccination plus ciblée, au fur et à mesure que l'épidémie se déclenchait sur un territoire donné. Mais il ne faut pas s'y tromper, c'est bien le vaccin qui a eu raison de la maladie, et non pas l'opération du Saint Esprit...

Houla, tu nous fais un mauvais trip nihiliste ?

Tu n'as rien compris voyons !! C'est en tuant tous futurs les porteurs potentiels à l'aide du vaccins qu'on a pu éradiquer la maladie !

[haygus]

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/i..._rubrique=1279

[Matthieu2000]

http://www.lexpress.fr/actualite/sci...-a_830733.html

Ce lot semble avoir entraîné un pourcentage "un peu plus élevé" que le taux de 1/100 000 de réactions fortes admis pour de tels produits, comme un choc anaphylactique, une réaction allergique portant sur le coeur ou les poumons, et qui peut être fatale dans certains cas.

ça commence mal...

[Lyche]

http://www.lexpress.fr/actualite/sci...-a_830733.html



ça commence mal...

N'oublie pas le Guillain-Barré détecté quelques jours après l'administration du vaccin à une femme Il y a 1500cas par an et forcément c'est tombé sur une des 50 personnes à s'être faite vacciner dans les premiers jours

[Marco46]

Hier soir j'ai matté un bout de mots croisés et le gros journaliste à lunette pro-vaccination qui traite d'irresponsables ceux qui refusent de se vacciner disait que le taux de réactions c'était 1/1 000 000. Ou alors il parlait d'un autre taux ?

Bref, qui nous dit la vérité et qui nous bourre le mou, ou bien tous nous bourre le mou ?