Discussion :

[Lyche]

[..]

C'est comme si la poste pouvait ouvrir notre courrier, juste pour vérifier ce qu'il y a d'écrit.

Et la marmotte...

ça ne t'es jamais arrivé d'avoir ton courrier ouvert avant qu'il n'arrive?

[granquet]

si le moindre pet de cette loi passe, je suis desole, mais moi je me met a TOR !

http://torproject.org

[Floréal]

@Maurice: Pourrais tu expliquer plus en détail, je ne vois pas où c'est explicitement dit ni de quelle manière on peut déduire que les e-mails seront scannés.

[BainE]

@Golgotha

de la meme maniere que de lui apprendre que c est mal de tuer, violer, insulter, tabasser, voler...

La loi ne regle pas tout et ne peut pas le faire.

Il y a deja suffisamment de lois qui regissent le telechargement de contenu sous licence/droit d auteur, je ne pense pas qu en sortant chaque année une nouvelle mouture soit la solution au probleme.

Si on va par la, les parents qui cautionnent (tout du moins tolerent) ce que font d illégal leur charmante tete blonde sur internet, parce que tout ces copains le font et qu on peut pas le faire passer pour un naze, légalement ca s appel de la complicité et c'est répréhensible aussi.

Dans une boulangerie on surveille que son gamin ne pioche pas dans le bac a malabar, pourquoi on ne devrait pas faire pareil sur internet ?

[Médinoc]

Entre autres, parce que sur le web, on fait une copie du malabar à la place, et que l'offre légale du malabar est jugée indécente.

Edit: Et aussi, le malabar copié n'a pas de restriction sur où tu as le droit de le manger.

[Lyche]

Mais acheter un malabar contrefait, c'est de l'usage de faux, tout autant répréhensible.

[kuranes]

Mais acheter un malabar contrefait, c'est de l'usage de faux, tout autant répréhensible.

Par contre, gouter la marchandise un minimum avant d'acheter est je crois tout à fait légal, tout dépend de la quantité.

[Lyche]

oui, c'est vrai, mais télécharger un film complet, c'est pas gouter les teasers sont la pour que tu goutes, les divx et autres (streamming etc..) c'est carrément un produit complet qu'on te fournis.

[befalimpertinent]

[Légèrement HS]
Je me suis posé une question récemment. Admettons que j'achète un album sur une plateforme légale à 11.99€. Qu'ai je acheter exactement ? Un fichier étant très volatile je répondrais : du vent.
Si je crash mon disque dur, ai je le droit de télécharger cet album sur le p2p en guise de copie privée ? Et dans ce cas si je me fais pincer par Hadopi quelle preuve ai-je de mon achat ?

Si je n'en n'ai pas le droit, quel intérêt d'acheter un album virtuel (souvent au meme prix que le CD) alors qu'avec le CD je dispose de mon droit à la copie privée.
En d'autre terme faut 'il graver tout album téléchargé (en payant en plus au passage la taxe sur le support disque) ou conserver les traces de son achat ?
[/Légèrement HS]

[Golgotha]

de la meme maniere que de lui apprendre que c est mal de tuer, violer, insulter, tabasser, voler...

Sauf que, comme je l'ai dit, les copain de ton fiston ne passe par leurs temps à tuer, violer, insulter, tabasser, voler... mais à télécharger. et donc au yeux de celui ci, ce que tout le monde fait, il ne vois pas pourquoi il ne devrait pas le faire.

[FloMo]

Je me suis posé une question récemment. Admettons que j'achète un album sur une plateforme légale à 11.99€. Qu'ai je acheter exactement ? Un fichier étant très volatile je répondrais : du vent.

Un vent bien agréable à l'écoute...

Si je crash mon disque dur, ai je le droit de télécharger cet album sur le p2p en guise de copie privée ? Et dans ce cas si je me fais pincer par Hadopi quelle preuve ai-je de mon achat ?

Il est possible de sauvegarder les achats sur tous les supports. Pour ce qui est de la preuve d'achat, on a une facture.

En d'autre terme faut 'il graver tout album téléchargé (en payant en plus au passage la taxe sur le support disque) ou conserver les traces de son achat ?

Les deux. Ca fonctionne très bien. En l'achetant, on peut l'avoir sur 5 ordinateurs différents.

[Molos]

@Maurice: Pourrais tu expliquer plus en détail, je ne vois pas où c'est explicitement dit ni de quelle manière on peut déduire que les e-mails seront scannés.

C'est quand dans l'article ils parlent de communications électroniques. , sa prend en compte les email, et peut être même les communications Skype, Jabber, etc...

Enfin, moi je le comprend comme ça, après faut voir, mais c'est quand même vaste et pas du tout précis comme termes ça.

[granquet]

Les deux. Ca fonctionne très bien. En l'achetant, on peut l'avoir sur 5 ordinateurs différents.

mais dans le cas ou je transfere en p2p mes achats entre mes cinq pcs ...

[BainE]

l'offre légale du malabar est jugée indécente.

Ca de mon point de vue, c'est bien l argument le plus bidon qui tourne.

Je veux une Aston Martin mais l offre légal est trop cher (un moteur, un volant, des freins, comme sur la fiat Tipo de mon voisin qui l a payé 1500€), du coup j en vole une pour faire mon James Bond ?

Ils font ce qu ils veulent avec leur produit, quand Intel sort son nouveau proco a 400$, NVidia et son haut de gamme a 500$ tout est toujours trop cher mais dans aucun domaine le consommateur n a le droit de se servir en arguant de la déraison du prix pratiqué. Si c est trop cher, faut s en passer, ou trouver ailleurs ou attendre de pouvoir se l offrir, c est partout pareil.

Si tous ceux qui se plaignent pratiquaient un mois de boycott plutot que de polluer le net en téléchargeant ou en doléance, ca fait longtemps que des offres légales "décentes" auraient vu le jour et on ne parlerait plus de Hadopi.

[Acropole]

Je veux une Aston Martin mais l offre légal est trop cher (un moteur, un volant, des freins, comme sur la fiat Tipo de mon voisin qui l a payé 1500€), du coup j en vole une pour faire mon James Bond ?

Ouais, d'ailleurs c'est pareil pour les prostituées.
C'est trop cher, je me sert gratos.

Tout serra toujours trop cher pour certains. Ils se plaignent même d'éventuelles pubs sur facebook. Gratuit ET sans pub ! Sinon c'est un scandales, une attaque en règle contre la démocratie.

[Lyche]

Ouais, d'ailleurs c'est pareil pour les prostituées.
C'est trop cher, je me sert gratos.

C'est du viol !! c'est pas du vol !! ça rentre pas en ligne de compte

[Médinoc]

Le problème, c'est que là, on a la comparaison avec l'offre de la même marchandise, sauf qu'on a moins (pas de support physique, pas de livret"), bardé de restrictions, qui leur coûte moins cher, et qu'ils nous le vendent pour plus cher.
N'est-ce pas se moquer du monde?

Compare avec un exemple légal qui me satisfait, les jeux sur Steam: J'ai acheté Left 4 Dead moins cher qu'en magasin, sans me déplacer, et en dollars...

[Acropole]

Le problème, c'est que là, on a la comparaison avec l'offre de la même marchandise, sauf qu'on a moins (pas de support physique, pas de livret"), bardé de restrictions, qui leur coûte moins cher, et qu'ils nous le vendent pour plus cher.
N'est-ce pas se moquer du monde?

Compare avec un exemple légal qui me satisfait, les jeux sur Steam: J'ai acheté Left 4 Dead moins cher qu'en magasin, sans me déplacer, et en dollars...

Steam est devenu un mauvais exemple.
Maintenant 1$=1€ sur steam et les jeux sont même parfois majorés !
Avant d'acheter sur steam je fais un petit tour chez la concurrence, et y'a de bonnes surprises.

[Médinoc]

Mais même sans l'issue de la légitimité du piratage, je ne veux pas d'un système:

• Où il est si facile de "dénoncer" un innocent,
• Où l'unique moyen de prouver mon innocence est de payer (avant dénonciation) un détective privé pour qu'il me fasse une fouille au corps à chaque fois que je rentre chez moi, pour vérifier que je n'ai pas volé (ou accepté d'un receleur) un malabar.

[BainE]

Je suis entierement d accord que c est une arnaque, on est pas loin du vol autorisé meme.
Mais ca ne justifie pas que l on se serve illégalement, dans ce domaine comme dans les autres domaines marchands.
Tout le monde ici a un jour offert une bague a quelqu un, mais peu nombreux doivent etre ceux qui l ont choisi place Vendôme, ou faubourg saint honoré et pourtant les matériaux sont les meme que dans les autres bijouteries.

Et pour citer une nouvelle fois coluche

tant que y a des c*ns qui achetent

C est pourquoi si ca c est vrai, un bon boycott leur rappellera qui a le pouvoir en matiere de consomation.

Cette loi a suffisamment de positions anti constitionnelles, liberticides, retrogrades, idiots, inapplicables, bigbrotheresques, acadabrantesques pour etre contre de maniere sérieuse et légale.