Discussion :

[adrienfehr]

Bonjour,

Voilà 7 mois que je suis dessus, j'ai lu 3 livres à ce sujet. J'ai naturellement lu le tutoriel UML sur le site de develloppez.com (qui apprend souvent plus que les livres que j'ai acheté à ce sujet ). De temps en temps je lis la norme UML.

Mon problème c'est que j'ai toujours encore l'impression d'avoir beaucoup de lacunes. J'attends toujours une formation que j'aurai peut être dans 6 mois.

Ma question est la suivante :
Quelle méthodologie peut on appliquer pour apprendre l'Uml au plus vite/au mieux? Quelles sont les autres sources a exploiter? Faut-il lire la norme de a à z pour avoir de solides connaissances ( elle est E-Norme)?

Merci

[hegros]

Bonsoir

La norme comme source d'apprentissage ? Pour appliquer efficacement uml il faut se mettre en mode projet et l'utiliser dans un cadre méthodologique.

Je viens de poster une image avec une démarche compléte sur un post ressemblant au tien fais une recherche dans le forum.

[adrienfehr]

Ok Merci,

Voici peut-être le post dont tu parlais
http://www.developpez.net/forums/d67...-iteratif-uml/

C'est déjà ce que je fais. J'ai encore encore beaucoup de mal avec les stéréotypes, ils sont nombreux et il y a peu d'exemples trouvé sur le net (ou je cherche mal). j'ai également acheté un livre Exercices corrigés mais le contenu était "superficiel" à mon gout.

Est ce que je suis trop pressé pour apprendre, Combien de temps cela prend pour avoir un bon niveau en UML?

Une idée en l'air : Hegros ou Bruno_pages avez-vous peut être l'envi d'ecrire un livre là-dessus. Je sens le marché là dedans.

[Patriarch24]

Je comprends pas bien la démarche : tu veux apprendre UML par lui-même ?

Je ne comprends pas bien l'intérêt que tu auras à connaître parfaitement UML de A à Z (si tant est que cela soit possible). UML est un outil dont tous les détails n'ont pas besoin d'être connus. Personnellement, je n'utilise UML qu'en mode esquisse, pour produire des diagrammes compréhensibles et les jeter après (on peut les générer au besoin). Et la partie d'UML réellement utilisée dans ces cas-là est infime, de plus mes diagrammes ne sont sans doute pas 100% corrects, mais l'essentiel n'est pas là.
À moins de vouloir faire du MDA et générer des applications à partir de modèles (et encore), ou bien vouloir créer une application UML respectant les standards, l'intérêt d'apprendre UML au stéréotype près me semble pas vraiment utile.

[adrienfehr]

Je comprends pas bien la démarche : tu veux apprendre UML par lui-même ?

Je ne comprends pas bien l'intérêt que tu auras à connaître parfaitement UML de A à Z (si tant est que cela soit possible). UML est un outil dont tous les détails n'ont pas besoin d'être connus. Personnellement, je n'utilise UML qu'en mode esquisse, pour produire des diagrammes compréhensibles et les jeter après (on peut les générer au besoin). Et la partie d'UML réellement utilisée dans ces cas-là est infime, de plus mes diagrammes ne sont sans doute pas 100% corrects, mais l'essentiel n'est pas là.
À moins de vouloir faire du MDA et générer des applications à partir de modèles (et encore), ou bien vouloir créer une application UML respectant les standards, l'intérêt d'apprendre UML au stéréotype près me semble pas vraiment utile.

Je ressens ce besoin car dans mon cas le developpement ne se fait pas sur le même site que certaines parties de conception. (malheureusement un truc qui se developpe de nos jours de plus en plus)

[chaplin]

De savoir lire des diagrammes UML, c'est déjà pas mal. Pour les exemples traités dans les bouquins ou du moins qui jonchent les cours en tant qu'illustrations, on est dans le modèle idéal pour ne pas dire parfait.

La question, est ce que vous êtes seul à vouloir vous lancer dans l'aventure, ou c'est une décision collégiale de plusieurs personnes pour ne pas dire d'une équipe.

[adrienfehr]

Il y a plusieurs équipe Paris Allemagne Pologne Indonésie.

Les deux dernières "touch" l'UML.

[chaplin]

Travaillez en mode collaboratif avec eux, je pense que vous apprendrez davantage de cette manière, si c'est possible. Cela ne vous empêche pas de faire une formation et en même temps vous démontrez vis à vis de vos supérieurs l'envie de travailler avec des équipes étrangères.

[bruno_pages]

Une idée en l'air : Hegros ou Bruno_pages avez-vous peut être l'envi d'ecrire un livre là-dessus. Je sens le marché là dedans.

C'est gentil ne pensez à nous, mais même si je le voulais je ne le pourrais pas car mes capacités rédactionnelles sont trop limitées. Il doit en être de même pour mes capacités commerciales puisque je donne bêtement Bouml au lieu de le vendre (mais là je sens que cela gène moins)

Pour le reste, oui il faut lire la norme même si c'est effectivement un gros pavé plutôt indigeste et incompréhensible. Il est donc nécessaire de lire d'autres documents plus clairs et pédagogiques, permettant finalement de revenir ensuite à la norme et de mieux la comprendre

Mais la théorie n'est que la théorie, ensuite il faut pratiquer soit même discuter avec les autres etc

[publicStaticVoidMain]

Ma question est la suivante :
Quelle méthodologie peut on appliquer pour apprendre l'Uml au plus vite/au mieux? Quelles sont les autres sources a exploiter? Faut-il lire la norme de a à z pour avoir de solides connaissances ( elle est E-Norme)?

Methodo ? L'idéal c'est d'avoir un projet en tete et d'appliquer une méthodologie pour la réalisation du logiciel. En meme temps, ce sera l'occasion d'utiliser UML dans les différentes phases de conception du projet.

Je pensais par exemple au Cycle en V et d'utiliser UML dans les différentes étapes du cycle en V.

Sinon, un bon bouquin pour UML est : UML2 pour les développeurs. Tu peux le trouver sur amazon.

[chaplin]

Quand je disais en mode collaboratif, je précise, c'est en opposition à travailler seul dans votre coin en plus des bouquins et ce qui a été dit. Mais plus que vous voyez d'exemples et plus vous serez à l'aise.

Il est plus important que vous lisiez la norme une fois que de l'apprendre par coeur, l'objectif étant de l'avoir vu et de revenir dessus le cas échéant.

[adrienfehr]

Methodo ? L'idéal c'est d'avoir un projet en tete et d'appliquer une méthodologie pour la réalisation du logiciel. En meme temps, ce sera l'occasion d'utiliser UML dans les différentes phases de conception du projet.

Je pensais par exemple au Cycle en V et d'utiliser UML dans les différentes étapes du cycle en V.

Sinon, un bon bouquin pour UML est : UML2 pour les développeurs. Tu peux le trouver sur amazon.

Déjà lu c'était le plus superficiel des trois.
Je conseille fortement le tutoriel ainsi que
UML 2 par la pratique : Etudes de cas et exercices corrigés par Pascal Roques et Gaël Renault

Ok je pense qu'il va falloir s'exercer d'avantage.

[publicStaticVoidMain]

Déjà lu c'était le plus superficiel des trois.

Oui et non, moi je l'utilise plutot comme aide-mémoire.