Discussion :

[N.tox]

Salut tout le monde,

en parcourant le forum, je suis tombé sur ce lien :
http://python.developpez.com/cours/D...ion/and_or.php

J'ai lu les astuces and-or, et les ai presque toutes captées, la seule dont je n'arrives pas voir l'utilité est la suivante :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
>>> a = ""
>>> b = "second"
>>> (1 and [a] or [b])[0]
''

Puisque peu importe la valeur de a ou b, a sera toujours retourné, dès lors quel intérêt ?!?

Je me dis que l'auteur n'a pas écrit ça pour rien, ça doit forcément servir à quelque chose...

Donc si vous savez ou voyez l'utilité de cette astuce, pourriez-vous éclairer ma lanterne s'il-vous plait (par un exemple, si possible )

[zabibof]

T'as bien lu la suite?

On peut penser que cette astuce apporte plus de complication que d’avantages. Après tout, on peut obtenir le même résultat avec une instruction if, alors pourquoi s’embarasser de tout ces problèmes ? Mais dans de nombreux cas, le choix se fait entre deux valeurs constantes et donc vous pouvez utiliser cette syntaxe plus simple sans vous inquiéter puisque vous savez que a vaudra toujours vrai. Et même si vous devez utiliser la version sûre plus complexe, il y a parfois de bonnes raisons de le faire, il y a des cas en Python où les instructions if ne sont pas autorisées, comme dans les fonctions lambda.

[Sve@r]

T'as bien lu la suite?

Il ne te demande pas l'utilité du and-or qu'il dit avoir bien pigé, il te demande l'utilité du and-or dans ce cas précis où la condition est toujours vraie... (et moi aussi par la même occasion)...

[zabibof]

C'est donc moi qui n'a pas bien lu

La véritable astuce cachée derrière l’astuce and-or, c’est de s’assurer que a ne vaut jamais faux. Une manière habituelle de le faire est de changer a en [a] et b en [b] et de prendre le premier élément de la liste retournée, qui sera soit a soit b.

Bon, si j'ai bien compris, l'expression:

Code Python :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
 
(1 and [a] or [b])

retourne la liste [a,b]
et

Code Python :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
 
(0 and [a] or [b])

retourne la liste [b,a]
donc,

Code Python :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
 
(1 and [a] or [b])[0]

et

Code Python :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
 
(0 and [a] or [b])[0]

retournent respectivement a et b

Bon, j'ai pas essayé mais ça doit être ça

[tyrtamos]

Bonjour,

En fait, cette forme est une simulation astucieuse du "if then else monoligne" qui existe dans certains langages (genre: (cond ? si-oui : si-non)) mais pas dans Python avant la version 2.5.

Comment ça marche?

on a:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(cond1 and cond2 or cond3)

et cond2 et cond3 doivent être à True (donc jamais à 0).

and et or ayant le même niveau de priorité seront exécutés de gauche à droite. Par ailleurs, si (cond1 and cond2) vaut True, le 'or' ne sera jamais exécuté.

donc, si cond1 est vrai ainsi que cond2, renvoi de cond2. Sinon, le or est exécuté et cond3 est renvoyé.

Exemple:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
x=1
y=2
print (x<y and x or y)  # affiche 1
print (x>y and x or y)  # affiche 2

Mais dans cette forme, si x=0, ça ne marche plus:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

print (x<y and x or y)  # affiche 2 au lieu de 0

En effet, pour que ça marche, il ne faut pas que cond2 puisse être évalué à False (donc à 0). D'où l'astuce de passer par une liste qui sera toujours True (essayez: même [False] sera évalué à True!).

Avec l'exemple ci-dessus x=0 et y=2:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
print (x<y and [x] or [y])[0]  # affiche 0
print (x>y and [x] or [y])[0]  # affiche 2

Et, effectivement, cette forme astucieuse peut être utilisée dans une fonction lambda alors qu'un if serait interdit:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
est_pair = lambda x: ((x%2==0) and ['oui'] or ['non'])[0]
print est_pair(10)  # affiche 'oui'
print est_pair(11)  # affiche 'non'

Avec Python 2.5, on a enfin un "if then else monoligne", même s'il n'est pas facile à trouver dans le manuel. Exemple, avec x=0 et y=2:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
print (x if x<y else y)  # affiche 0
print (x if x>y else y)  # affiche 2

Voir aussi la pep 308: http://www.python.org/dev/peps/pep-0308/

Tyrtamos

[N.tox]

Ah.... tout de suite ça a plus de sens ! Merci

Donc même si la forme est juste dans

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(1 and [a] or [b])[0]

le fait de mettre un argument à valeur constante en premier rend le tout inutile, pour que ça garde toute son utilité, il faut que -ici- 1 soit remplacer par une variable ou une comparaison (ou toute autre chose susceptible de changer de valeur bool)...Je résume juste pour voir si bien compris...

EDIT: Juste parceque j'aime bien taquiner en cherchant la petite bête

Et, effectivement, cette forme astucieuse peut être utilisée dans une fonction lambda alors qu'un if serait interdit:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
est_pair = lambda x: ((x%2==0) and ['oui'] or ['non'])[0]
print est_pair(10)  # affiche 'oui'
print est_pair(11)  # affiche 'non'

Heu... ici cette forme n'est pas vraiment nécessaire...

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

est_pair=lambda x: (x%2 is 0) and 'oui' or 'non'

Cette dernière suffit ...

[yacinechaouche]

Salut tout le monde,

en parcourant le forum, je suis tombé sur ce lien :
http://python.developpez.com/cours/D...ion/and_or.php

J'ai lu les astuces and-or, et les ai presque toutes captées, la seule dont je n'arrives pas voir l'utilité est la suivante :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
>>> a = ""
>>> b = "second"
>>> (1 and [a] or [b])[0]
''

Puisque peu importe la valeur de a ou b, a sera toujours retourné, dès lors quel intérêt ?!?

Je me dis que l'auteur n'a pas écrit ça pour rien, ça doit forcément servir à quelque chose...

Donc si vous savez ou voyez l'utilité de cette astuce, pourriez-vous éclairer ma lanterne s'il-vous plait (par un exemple, si possible )

Salut,

condition and A or B veut dire : si condition est vrai retourner A, sinon retourner B. Voilà l'usage de cette syntaxe.

Sauf que pour le cas précis que tu donnes, cela ne marche pas :

Si tu fais

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
 
>>> a = ""
>>> b = "b"
>>> 0 and a or b
'b'
>>> 1 and a or b
'b'

Dans le premier cas

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

0 and a or b

On pense : si 0 est vrai (non) retourner a sinon retourner b. On s'attend à ce que le code retourner b est c'est bien ce qu'on a.

Dans le deuxième cas

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1 and a or b

on pense : si 1 est vrai (oui) alors retourner a sinon retourner b. On s'attend à ce que ça retourne a cette fois, mais non ! puisque a est vide, ça retourne b.

Pour éviter que ça retourne b, on utilises donc l'astuce donné par l'auteur, pour que quelque soit la valeur de a (qu'elle s'évalue à False ou pas), on retourne à chaque fois sa valeur quand la condition est vrai.

D'où

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
 
>>> a = ""
>>> b = "b"
>>> (1 and [a] or [b])[0]
''

retournera bien la valeur de a, comme on le voulait, et non celle de b.

zabibof, les codes que tu as donné sont faux.