Discussion :

[jesusnavas]

Bonjour, j'aimerai savoir qu'est ce que vous recommandez comme SGBD pour une application Delphi, avec une base de données sur un serveur Windows 2003, une dizaine de client qui s'y connecte en windows XP.
Une base de taille raisonable, avec une quarantaine de tables et au pire 500.000 enregistrements dans la plus grande table...

P.S : C'est pour migrer une appli faite avec Access, pour accéder à des procédures stockées, triggers etc...
J'aimerai MySQL, mais n'est ce pas plus dédié aux applis web ?

[sofiane1111]

Personnellement j'utiliserai SQL Server

[Rayek]

Personnellement j'utiliserai SQL Server

Pour SQL server il faut une license car la version Express ne permet que 5 connexions simultanées.

Sinon MySQL pourquoi pas, pour 500 000 enregistrements c'est encore jouable sans ralentissement. (faut bien optimiser les requetes)

[WolffN]

Firebird

[jesusnavas]

Merci de vos réponses, mais j'aurais aimé avoir un peu plus d'explication...
Genre comment est géré la connection à la BDD, pourquoi la solution là, le cout etc...

Par exemple la réponse de Rayek est très intéressante. Merci d'ailleurs.

P.S : Firebird j'ai essayé ça à l'air imbuvable, y a des clients ou c'est de la pure ligne de code ? Je pense me diriger vers MySQL, quelqu'un à une expérience à partager en Delphi / MySQL ça m'intéresse.

[VLDG]

P.S : Firebird j'ai essayé ça à l'air imbuvable, y a des clients ou c'est de la pure ligne de code ? Je pense me diriger vers MySQL, quelqu'un à une expérience à partager en Delphi / MySQL ça m'intéresse.

si Firebird est compliqué pour une utilisation avec Delphi, il est de mon devoir de te conseiller d'arrêter le développement

Sinon, pour être plus sérieux : Firebird est très facile a utilsé avec Delphi. Tu peux utiliser plusieurs connecteurs (dbexpress, UIB ou même IBX). Tu peux aussi utiliser des outils comme IBExpert (ou SQLManager (dispo aussi pour MySQL et bien mieux que le MySQL Browser)) pour créer ta base : la version personnel est déjà très bien.
MySQL est moins simple à gérer, ne permet pas de backup à chaud et si tu veux faire un peu d'administration de ta base dans ton soft : tu dois investir dans des composants.

En plus MySQL n'est pas gratuit si tu veux vendre ton appli.

il y a un sujet la dessus ici :
http://www.developpez.net/forums/showthread.php?t=26493

[Rayek]

MySQL est moins simple à gérer, ne permet pas de backup à chaud et si tu veux faire un peu d'administration de ta base dans ton soft : tu dois investir dans des composants.

Tu peux préciser ces points la ???
Qu'est ce que tu appels des backups à chaud ?
Faire de l'administration, que veux tu dire par la ?

[dd_garion]

Bonjour,

Personnellement j'utiliserai Firebird.

1- Gratuit.
2- Complet et performant.
3- Facile à utiliser dans Delphi, les composant dbexpress étant vraiment bien (uib, j'en entend beaucoup de bien mais je ne connais pas).
4- La DB est facile à manager (il existe même des outils gratuit pour scheduler des backup).

PS : un bon conseil, achète le livre Firebird c'est un excellent ouvrage et un bon investissement).

Firebird j'ai essayé ça à l'air imbuvable

Firebird se gère pratiquement comme un DB de type Interbase. Avec des outils comme ibexpert ou database Workbench tu gère ta DB de A à Z les doigts dans le nez...

[Rayek]

Bonjour,

Personnellement j'utiliserai Firebird.

1- Gratuit.
2- Complet et performant.
3- Facile à utiliser dans Delphi, les composant dbexpress étant vraiment bien (uib, j'en entend beaucoup de bien mais je ne connais pas).
4- La DB est facile à manager (il existe même des outils gratuit pour scheduler des backup).

PS : un bon conseil, achète le livre Firebird c'est un excellent ouvrage et un bon investissement).



Firebird se gère pratiquement comme un DB de type Interbase. Avec des outils comme ibexpert ou database Workbench tu gère ta DB de A à Z les doigts dans le nez...

Pour ma part je déconseillerai l'utilisation de firebird avec les composants DBExpress a un débutant, car la notion d'unidirectionnalité des composants DBExpress est difficile quand on est débutant.

Pour le moment en fonctionnement simple je lui dirais plutot d'utiliser soit :

• MYSQL + Drivers ODBC + Composants ADO.
• MYSql + Composants spécifique (genre MyDac : attention composants payants)
• SQL Server + Composants ADO.
• SQL Server + Composants spécifique (j'en connais pas mais ca doit exister des composants payants spéciaux pour SQL Server)

Après il lui reste l'histoire du coups qu'il peut mettre dans la SGBD et les composants.

[dd_garion]

Hello Rayek,

Evidemment, j'oubliais le problème d'unidirectionnalité étant donné que mon promoteur de l'an dernier m'avait montré comment détourner ce problème en passant par des clientDataset et datasetprovider

Les composants UIB pose t'il le même inconvénient ?

Il doit être possible de travailleur en Ado avec Firebird, non ?

Il est vrai que je privilègie le gratuit quand je peux...

[Rayek]

Les composants UIB pose t'il le même inconvénient ?

Aucune idée je n'utilise pas UIB

Il doit être possible de travailleur en Ado avec Firebird, non ?

S'il existe des drivers ODBC, oui sans problème.

Il est vrai que je privilègie le gratuit quand je peux...

Pareil, mais parfois il n'y a pas le choix si l'on veut du simple et/ou fiable

[MedGIR]

Pour un developpement (delphi + base de données) pur, propre, efficace et simple, il n'y a pas photo, c'est le trio UIB, Firebird, Delphi. Je travaille dans une tres grande entreprise, et dans mon usine nous n'utilisons que cette solution. Cela plusieurs années que c'est comme cela, et nous n'avons eu aucun probleme (perte de données, temps de réponse, sauvegarde, restauration), que du bonheur en gros... ;-). Avant nous utilision DB2/400 et/ou MsAccess.... Je ne regrette pas ce temps là...

C'est vrai que cette solution est unidirectionnelle, mais vous verrez à la longue, cette restriction vous permettra de developper des applis stables et optimisées...
Il faudra abuser des requetes SQL, ce n'est pas compliqué... et remplir les controles associés "à la main"... Grace à cela, vous pourrez utiliser des controles non prevu pour etre connectés à des dataset... Perso, j'utilise enormenent la VirtualTreeview, qui permet de faire des listes, des grilles vraiment performantes et agréables.

Voila, voila

Bon dev,

A+

[VLDG]

Tu peux préciser ces points la ???
Qu'est ce que tu appels des backups à chaud ?
Faire de l'administration, que veux tu dire par la ?

un backup à chaud : c'est la possibilité de faire une sauvegarde de la base quand d'autres connections sont actives. ça existe aussi sur Postgres (depuis qu'ils se sont inspiré du source de Firebird) et chez MySQL (InnoDB seulement http://www.innodb.com/hot-backup/ mais payant )

"faire de l'administration" : c'est en effet un bien grand mot mais c'est justement la possibilité de pouvoir gérer facilement dans son appli ce genre de chose (backup, restore, etc ...)

[SergioMaster]

Moi aussi je dirais Firebird .
de plus il suffit de voir les résultats du sondage pour en être convaincu.

[Rayek]

un backup à chaud : c'est la possibilité de faire une sauvegarde de la base quand d'autres connections sont actives. ça existe aussi sur Postgres (depuis qu'ils se sont inspiré du source de Firebird) et chez MySQL (InnoDB seulement http://www.innodb.com/hot-backup/ mais payant )

"faire de l'administration" : c'est en effet un bien grand mot mais c'est justement la possibilité de pouvoir gérer facilement dans son appli ce genre de chose (backup, restore, etc ...)

Vu que le serveur sera sous windows, je pense que le mieux pour lui serait d'utiliser EasyPHP, et le "hot-backup" ne sera pas vraiement très difficile, une copie du répertoire de la base de données dans un autre endroit ne sera pas très difficile.

[VLDG]

une copie du répertoire de la base de données dans un autre endroit ne sera pas très difficile.

tu le fais souvent ?

Pour ma part, sur une base qui possède des connexions actives : je pense qu'il est très dangereux de conseiller de faire des copies comme cela. Il y a un risque que l'intégrité de ta base soit endommagé.

[Rayek]

tu le fais souvent ?

Non car mon PC sous windows avec du MySQL n'est qu'un PC de test.
Et que je fais des images ghost du PC tous les jours à midi et que le seul avec du MYSQL qui tourne vraiment est sur un serveur dédié avec tout le nécessaire que fournisse les hébergeurs ^^

Pour ma part, sur une base qui possède des connexions actives : je pense qu'il est très dangereux de conseiller de faire des copies comme cela. Il y a un risque que l'intégrité de ta base soit endommagé.

En quoi cela endommagerai l'intégrité de la table, vu que l'on n'écrit rien sur les tables et que l'on fait juste une copie de ces dernières à un instant T.

[WolffN]

+1 pour VLDG

il ne faut pas faire de copie de base alors que des connections sont actives
si le risque d'endommager la base de données initiale est assez faible le risque que le backup ne soit pas une base valide est important

(si plusieurs fichiers doivent être mis a jour sur le disque il est possible que l'un soit déjà écrit et pas encore l'autre)

ta sauvegarde risque d'être inutilisable et le jour ou tu auras besoin de restaurer le backup ...

la base FIREBIRD est un vrai SGBDR qui gère correctement les clés étrangères, les triggers, les procédures stockées, la deletion suppression mise a jour d'enregistrement en cascade permet de faire des backup a chaud avec l'utilitaire GBACK

firebird est gratuit, gère le SQL standard, est le descendant direct d'interbase (la base de borland qui à créée delphi)

alors que par exemple pour mysql les clés étrangères cela donne général des magouilles assez horribles sur les triggers

les seuls manques de FIREBIRD sont selon moi

la recherche FULL TEXT (il suffit de faire une copie du champ en majuscule)
la réplication des bases (il suffit de faire un gback et restaurer la sauvegarde)
la distribution sur plusieurs serveurs (la faut déjà vraiment en avoir besoin)

mysql c'est plutôt répandu comme base pour des serveurs web (hébergeur linux=>gratuit) mais pas vraiment pour des applications standard "non web"

[jesusnavas]

Voilà une réponse complète et intéressante, merci WolffN.

Donc il me reste plus qu'à me mettre à Firebird à vous entendre.
Je me permettrai juste de vous demander encore si il y a un client pour Firebird qui permet d'avoir une interface graphique minimum, j'ai entendu dire IB Expert, mais impossible de trouver une version téléchargeable, tous les liens de téléchargements que j'ai trouvé sont hors service.
Y en a-t-il d'autres ?

[GO]

Rien ne t'empêche d'utiliser les bases de données du BDE comme Paradox par exemple qui est très utilisé pour les bases locales. Mais peut l'être aussi pour une base distante en utilisant des Alias.
La licence Delphi te permet de publier une base paradox avec ton appli et à moindre coût (prix d'une licence Delphi).
Pour l'administration - restreinte dans ce cas - tu peux toujours utiliser le Module de bases de données et l'administrateur BDE.
A+