Discussion :

[koala01]

Je suis d'accord avec toi koala01, et je rajouterais que :
Un expert doit être bon pour tout ce qui est conception, algo, ... certes; mais un expert doit savoir quel outil du langage utiliser pour amener le plus rapidement des résultats, il doit savoir quels outils permettent de faire des tests unitaires rapidement, il doit savoir quelle bibliothèque est la plus performante dans tel domaine <snip>

Mais, selon moi, bien plus que de connaitre à fond l'ensemble des (classes/méthodes/fonctions) des outils/bibliothèques utiles, il faut qu'il en connaisse, même de manière "transversale", les "gros points de passage", les capacités (savoir qu'il/elle peut faire telle ou telle chose) et savoir où trouver un exemple ou une ressource qui l'aidera à l'utiliser

Je veux dire par là qu'il ne doit pas *forcément* maitriser l'ensemble des outils ou des bibliothèques qu'il utilise

Quelqu'un a dit

une personne qui excelle en tout n'excelle en rien

et je crois - sincèrement - qu'il est impossible à quiconque, même après plusieurs décennies, de maitriser à fond tous les aspects de tous les outils et toutes les bibliothèques...

Il y aura toujours un outil ou une bibliothèque avec lequel ou laquelle on se sent plus à l'aise qu'avec d'autres - ne serait-ce que parce qu'on l'utilise plus souvent - sans pour autant que cela puisse remettre le niveau "d'expertise" en cause

[Alp]

Oui. C'est vrai qu'un expert est aussi une personne capable de trouver rapidement ce qu'il cherche, dans le cas où il a besoin de quelque chose qu'il ne connaît pas.

Enfin bon, ça reste assez vague. On a pas un forum Philosophie de l'informatique ?

[koala01]

Enfin bon, ça reste assez vague. On a pas un forum Philosophie de l'informatique ?

Heuu... Rappelle moi qui mettais en garde contre le troll, sur cette discution

[yan]

Un expert est peut être quelqu'un capable de récupérer du code C++ en le modifiant pour ses besoin sans avoir besoin de comprend ce que code fait réellement

[Matthieu Brucher]

Un expert est peut être quelqu'un capable de récupérer du code C++ en le modifiant pour ses besoin sans avoir besoin de comprend ce que code fait réellement

Ah si, il a besoin de savoir ce que fait le code, dans tous les cas, vaut mieux le savoir, sans quoi on court à la catastrophe !

[yan]

Ah si, il a besoin de savoir ce que fait le code, dans tous les cas, vaut mieux le savoir, sans quoi on court à la catastrophe !

Je veut dire dans un premier temps, a la bourrin. Aprés faut mieux regarder plus en détaille. Et encore .
Par exemple un code de correction des déformation d'une image photo. Pas besoin de comprendre tout le code. Faut juste l'adapter à ses besoin. Modifier deux trois ligne pour que ce bout de code utilise ton format d'image par exemple

[Jean-Marc.Bourguet]

A mon avis le problème n'est pas là. Il existe une très bonne raison de se titrer d'expert en C++ : ça se monnaie sur un CV.

Ne fait pas ca si tu n'as pas les capacites de montrer que tu as de quoi pretendre a ton titre si c'est moi qui fait passer l'interview... J'aime ni les vantards ni les bluffeurs dans un contexte d'embauche. Je ne sais pas exactement ce qu'est un expert, mais je sais bien reconnaitre ceux qui n'ont aucune raison de se pretendre tel.

[NiamorH]

Jean Marc, ce n'est pas marqué sur mon CV. Je fais du C++ depuis un an seulement...

On est de toute façon pas expert en C++ sans avoir mener à bien au moins une poignée de projets conséquents, ce qui n'est pour le moment pas mon cas.

[Jean-Marc.Bourguet]

Jean Marc, ce n'est pas marqué sur mon CV. Je fais du C++ depuis un an seulement...

Tu disais que se titrer expert se monnayait. Je t'avertissais que se vendre c'est bien mais que s'il y a tromperie sur la marchandise, ca peut se reveler contreproductif.

[nikko34]

Je veut dire dans un premier temps, a la bourrin. Aprés faut mieux regarder plus en détaille. Et encore .
Par exemple un code de correction des déformation d'une image photo. Pas besoin de comprendre tout le code. Faut juste l'adapter à ses besoin. Modifier deux trois ligne pour que ce bout de code utilise ton format d'image par exemple

Moi je dirais ça c'est un bidouilleur J'ose espèrer que celui qui se dit expert comprend ce qu'il fait, même s'il modifie les 3 mêmes lignes

[koala01]

Je crois que si, de fait, on peut *estimer* qu'il n'est pas *forcément* nécessaire de comprendre tout le code que l'on modifie (AKA comprendre le code de fonctions que l'on ne modifie pas), il est par contre difficilement envisageable d'accepter d'un "expert" (et même des autres, d'ailleurs ) qu'il modifie une fonction dont il n'a pas compris le code...

L'adaptation "au petit bonheur la chance" d'une fonction (tiens, je vais essayer de modifier telle valeur, oh, et puis non... je vais essayer de modifier telle boucle) es le moyen le plus direct pour foncer dans le mur

[NiamorH]

Tu disais que se titrer expert se monnayait. Je t'avertissais que se vendre c'est bien mais que s'il y a tromperie sur la marchandise, ca peut se reveler contreproductif.

ok j'avais pris ça pour moi.

Dans ce cas je ne peux qu'être d'accord avec toi.

[yan]

Je crois que si, de fait, on peut *estimer* qu'il n'est pas *forcément* nécessaire de comprendre tout le code que l'on modifie (AKA comprendre le code de fonctions que l'on ne modifie pas), il est par contre difficilement envisageable d'accepter d'un "expert" (et même des autres, d'ailleurs ) qu'il modifie une fonction dont il n'a pas compris le code...

L'adaptation "au petit bonheur la chance" d'une fonction (tiens, je vais essayer de modifier telle valeur, oh, et puis non... je vais essayer de modifier telle boucle) es le moyen le plus direct pour foncer dans le mur

C'est la ou il y as la difference entre le bidouilleur et l'expert. L'expert ne savait pas que c'était impossible, et il l'as fait .
Biensur, qu'il faut au moins savoir un minimum ce que fait le code comme les allocation mémoire. Mais l'expert arrivera à modifier le minimum pour faire cohabiter les codes sans trop problème dans une première phase. Et surtout, il trouve la fonctionnalité qu'il recherche dans ce code et le modifier en conséquence.

Ou dit différemment, un expert va facilement rentrer dans du code inconnue pour faire ce qu'il veut avec, sans spécialement tout comprendre du code lui même

[nikko34]

Ou dit différemment, un expert va facilement rentrer dans du code inconnue pour faire ce qu'il veut avec, sans spécialement tout comprendre du code lui même

non, vraiment, il est bizarre ton expert

[yan]

non, vraiment, il est bizarre ton expert

Ou encore autrement, il sait comment analyser un code et va pouvoir trés rapidement t'aider à débuger ton code ou ca fait des semaines que tu bloque.

En gros pour moi un expert est quelqu'un qui as :
1- as un niveau correcte de conception
2- as un bon niveau de codage
3- peut adapter un code d'un autre langage en C++ "sans trop de difficulté"
3- sait trés bien analyser un code inconnue
4- sait se remettre en cause quand il as tort

Ce sont ces deux derniers points qui je pense sont les plus important.