Discussion :

[Myshl]

J'ai choisi PureBasic.
Certes j'ai crahé 79 euros, mais je suis gratuitement abonné aux mises à jour.
La version 4.02 est très bien, j'ai un compilateur, un débogueur, un superbe EDI, un concepteur d'interfaces.
PureBasic fabrique des "standalone" exécutables, pour plusieurs plateformes.
J'ai vu le bêta de la prochaine version, ils sont entrain d'adapter PureBasic à Vista. PureBasic est connectable aux sgbd SQL (MySQL, SQLite) et Access, sans doute d'autres.
PureBasic peut inclure du code asm.
Seul défaut pour moi : manque une bibliothèque mathématique costaud, manque les entiers non signés.
Forums en français, anglais et allemand.
Documentation intégrée hypertexte superbe et très interactive.

Très agréable, tout sous la main ce qui m'épargne enfin d'aller chasser sur le net. En fait je trouve géniale cette boîte à outils, j'écris et je vois de suite le résultat. Reste à explorer toutes les capacité de PureBasic, il y a une très grosse bibliothèque.

Vous pouvez le tester en démo, limitée au nombre de lignes de code par fichier, mais tout y est.

Bon, j'y retourne, faut que je lise l'aide, j'ai acheté un bouquin pdf en ligne mais je regrette, l'aide en ligne est un véritable cours.

PureBasic est un produit vivant, qui prépare l'avenir.

[Elboras]

Niveau performances ça donne quoi ? Pourquoi utiliser ce langage ?

[richard]

Niveau perf ca donne quoi ?

Très bon, exécutables compacts et rapides. mais manque totalement de bibliothèques pour coder professionnellement.

Pk utiliser ce langage ?

C'est en effet la question que je me pose quand je vois des collègues de l'éducation nationale se "lancer " dans le BASIC. Je peux conprendre que quelqu'un qui a commencé par le BASIC et a continué pendant 20 ans à programmer des utilitaires dans ce dialecte continue sur ssa lancée mais quelqu'un qui commence la programmation et qui choisit le BASIC, là, j'ai comme un vertige ...,Même Microsoft a compris !

[Elboras]

ouai, c'est assé spécial et je tavouerais qu'avant ce poste je ne savais pas que des gens pouvaient coder professionnelement avec.
Je pensais que ca servait a debuter en programmation, faire quelques jeux et quelques applications plus serieuse, comme je l'avais fait avec le basic pour ensuite passer a quelque chose d'autre.

Par rapport a un langage comme le C, C++, C# et autre, c'est vrai que ca doit manquer cruelement de bibliotheques disponible sur internet, donc le cycle de programmation doit etre plus long.

[richard]

Disosn que quand il y avait Visual basic, le basic était bien un langage professionnel mais depuis que MicroMou l'a abandonné (à part peut-être RealBasic qui essaie de récupérer les déçus du VB.net) le basic n'est plus un langage que l'on peut qualifier de "professionnel".

Cela étant certains Basic sont assez bons pour faire de la base de données et des applications bureautiques (par exemple je scripte openOffice avec le basic fourni) voire des jeux, mais ça reste quand même marginal.

Et puis la plupart ne sont pas orienté objet ce qui limite quand même beaucoup les choses.

[Elboras]

tu parle comme si Visual Basic etait mort ?
Ce langage est toujours apprecier de pas mal de personne il me semble, cela leurs permet de dev rapidement, encore que maintenant avec du C# dans visual studio c'est tout aussi simple et tu gagnes autant de temps en developpement.

Cependant je suis en effet surpris que des boites comme pure-basic continu a editer et que ca marche toujours mais tant mieu apres tout

[comtois]

J'ai choisi PureBasic.

Très bon choix

Je l'utilise depuis 2003, et je ne m'en lasse pas. J'ai lu en diagonal les commentaires ci-dessus, au risque de vous étonner, oui PureBasic est utilisé professionnellement et ça donne de très bons résultats.

Par exemple :
GeoControl : Un générateur de terrain - Utilisé par un studio de développement pour le jeu 'BATTLEFIELD: BAD COMPANY'

Soccer-trainer : Logiciel d'entraînement de football

Inutile de m'aligner tous les logiciels écrits en C++ pour contrebalancer ma petite liste , je voulais juste montrer qu'il est possible de faire de bonnes applis avec PureBasic

Concernant les bibliothèques, s'il en manque une , il est toujours possible de faire de l'import. Par exemple pour utiliser GMP

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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22
ImportC "libgmp-3.lib"
  gmp_sprintz.l(dest.s,format.s,*n.mpz) As "___gmp_sprintf"
  mpz_init(*integer.mpz) As "___gmpz_init"
  mpz_clear(*integer.mpz) As "___gmpz_clear"
  mpz_set_str.l(*rop.mpz,str.s,base.l) As "___gmpz_set_str"
  mpz_mul(*rop.mpz,*op1.mpz,*op2.mpz) As "___gmpz_mul"
  mpz_sizeinbase.l(*op.mpz,base.l) As "___gmpz_sizeinbase" 
  mpz_get_str(str.s,base.l,*op.mpz) As "___gmpz_get_str"
EndImport
 
; "multi-precision integer"
  mpz_init(@Nombre1)
  mpz_init(@Nombre2)
  mpz_init(@Resultat)
 
  ;Charge les valeurs
  mpz_set_str(@Nombre1,Premier$,10) ; Base 10
  mpz_set_str(@Nombre2,Second$,10)  ; Base 10
  mpz_set_str(@Resultat,"",10)      ; Base 10
 
  ;Multiplie Nombre1*Nombre2 et place le produit dans Resultat
  mpz_mul(@Resultat,@Nombre1,@Nombre2)

Et un témoignage en anglais ICI

Loin de moi l'intention de troller , chacun choisit l'outil selon son besoin , je voulais juste souligner que PureBasic est un choix possible parmi tant d'autres

PS : Pour info la dernière version 4.10 intègre une lib XML (expat) et l'accès simplifié à Scintilla (ceci pour les 3 OS Window, Linux et Mac OS).

L'aide en ligne est dispo ici

[richard]

J'ai lu en diagonal les commentaires ci-dessus

Il aurait mieux valu les lire tout court. ..

au risque de vous étonner, oui PureBasic est utilisé professionnellement et ça donne de très bons résultats.

Aucune chance de nous étonner car c'est faux.

Il ne suffit pas de 3 ou 4 logiciels obscurs programmés dans un langage confdentiel pour en faire un langage "utilisé professionnellement".

Le forum français auquel tu appartiens visiblement n'est peuplé que de hobbyistes qui ne programment pas pour leur travail, pourquoi mentir ?
Idem pour le forum anglophone. Quant à la société qui édite le compilo elle est composée ... d'une seule personne : "Fred " !

Soyons sérieux ... Je n'ai rien contre les hobbyistes, bien au contraire, mais ce genre de contre-vérité peut mener des personnes à penser qu'on peut se lancer professionnellement avec Purebasic et cela c'est dangereux.

Pourquoi ne pas avouer tout simplement que "Purebasic" est (peut-être) un excellent langage pour la programmation en amateur. Il n'y a finalement aucune honte à cela.

[comtois]

Aucune chance de nous étonner car c'est faux.

Il ne suffit pas de 3 ou 4 logiciels obscurs programmés dans un langage confdentiel pour en faire un langage "utilisé professionnellement".

Le forum français auquel tu appartiens visiblement n'est peuplé que de hobbyistes qui ne programment pas pour leur travail, pourquoi mentir ?
Idem pour le forum anglophone. Quant à la société qui édite le compilo elle est composée ... d'une seule personne : "Fred " !

Soyons sérieux ... Je n'ai rien contre les hobbyistes, bien au contraire, mais ce genre de contre-vérité peut mener des personnes à penser qu'on peut se lancer professionnellement avec Purebasic et cela c'est dangereux.

Pourquoi ne pas avouer tout simplement que "Purebasic" est (peut-être) un excellent langage pour la programmation en amateur. Il n'y a finalement aucune honte à cela.

Il n'y a rien à avouer, je ne cherche pas à convaincre.

Je pense que chacun ici est assez grand pour juger par lui même si PureBasic peut être un bon outil pour lui ou non.
Il n'y a rien de dangereux à connaitre un autre outil. Il y a une version démo pour tester et pour se faire sa propre opinion.

Seulement si tu as lu le témoignage de l'anglais jusqu'à la fin , tu auras sans doute noté que son responsable était enchanté de découvrir PureBasic, et il était étonné de ne pas en avoir entendu parlé avant, donc je voulais juste combler ce manque ici en le présentant brièvement, rien de plus. Surtout après avoir lu vos commentaires qui laissent entendre que vous vous savez ce qui est bon pour les autres ? Si je te lis bien , tu me conseilles VB ? Bref je n'en dirai pas plus.

[richard]

Merci je sais lire l'anglais et je ne lis pas en diagonale, contrairement à toi visiblement : je ne conseille pas Visual Basic puisqu'il est mort ai-je dit plus haut.

Pour programmer professionnellement en basic il n'y a plus qu'un seul choix : Real Basic de Real Software qui a récupéré tous les déçus de VB.net. Real est d'ailleurs orienté objet ce que n'est pas Purebasic, or un langage non OOP n'est plus du tout adapté à la programmation professionnelle (à part dans l'embarqué et c'est essentiellement le C qu'on utilise), renseigne-toi un peu, il y a d'excellents forums sur "developpez".

Microsoft a définitivement abandonné le basic donc le Basic professionnel est mort, il ne survivait que grâce à Visual basic. Ca c'est la réalité professionnelle, quand on la nie comme tu le fais on est un doux rêveur ce que la plupart des incrits ici ne peuvent pas se permettre parce le marché est le marché.

Quand on programme chez soi pour soi c'est autre chose encore une fois, et loin de moi l'idée de dévaloriser cela, c'est une activité très noble et beaucoup plus utile que les mots croisés en tout cas. De plus la quasi totalité des informaticiens de métier ont commencé par cela.

Il y a quelque temps quand j'évaluais les Basics, je suis tombé sur votre forum et notamment sur une discussion avec un développeur professionnel manifestement dont le pseudo était Lucky, ou Lukky je ne sais plus et les mêmes arguments étaient avancés contre lui quand il disait que votre langage n'était pas adapté à une utilisation professionnelle. Je vois que tes arguments n'ont pas changé ce qui prouve que tu n'as aucune connaissance du milieu professionnel de l'informatique dans lequel Purebasic malgré ses qualités indéniables sans doute n'a aucune place.

C'est la réalité elle n'appelle donc pas de commentaire particulier;

[comtois]

Tu sembles faire une fixette sur le mot "professionnel" !

Ai-je prétendu que PureBasic allait dominer le monde professionnel ?
Je suis bien conscient que ce n'est pas le cas, je ne vais pas argumenter pour te dire le contraire.

Mais il n'empêche que tu le veuilles ou non, il n'y a pas que RealBasic ou Delphi. Sans doute ces derniers sont plus connus, et plus répandus, avec plus de moyens pour le marketing, mais ça n'empêche pas PureBasic d'exister dans le monde professionnel , à petite échelle, confidentiel si tu veux, mais il existe.

Je citais quelques exemples pour répondre à ce post (je pourrais en ajouter):

putain je me serais jamais doute que tout cela est encore vivant.
Niveau perf ca donne quoi ? Pk utiliser ce langage ?

Et pour montrer à ceux qui pouvaient douter de ses capacités , que d'autres ne s'étaient pas arrêté au nom de 'Basic' pour réaliser de bons logiciels.
C'est surtout ça que je veux souligner, oui il est possible de faire de bonnes choses avec un basic.

Je serais curieux de voir ce qu'ont pu réaliser la plupart des fanfarons qui prétendent à longueur de forums que sans C++ point de salut !

Ce n'est pas le langage qui fait l'application.

Tout ceci pour dire que je suis d'accord pour dire que c'est avant tout des passionnés qui utilisent ce langage. Je n'ai jamais voulu placer la conversation sur le terrain du professionnalisme ! Mais ça flatte mon ego d'utilisateur amateur de savoir que certains sont capables d'exploiter au mieux mon jouet pour en faire des logiciels dignes d'un professionnel et qui en vivent

[poluxbgames]

Bon je poste juste un petit message en faveur du pure ( j'enleve volontairement l'appellation basic car au niveau perfs et code sexy, cela n'a strictement rien à voir ).
Je suis programmeur pro depuis des années dans une très grande entreprise, je bosse en C++,php,.net ect depuis un bout de temps.
Et oui, il est tout à fait possible de dev en pure dans le milieu pro. La preuve, nous avons monté avec un ami une boite de dev qui s'est spécialisée dans le jeu vidéo ( pro je précise, nous vendons nos produits ) et tout fonctionne très bien.
Pourquoi le pure, tout simplement pour sa rapidité, sa puissance et surtout la rapidité de développement ( je sors un jeu en 3 mois au lieu 8-9 en C++ ).
Donc, personne n'a la science infuse, mais il est tout à fait possible de
devélopper avec ce language en pro ( je connais un programmeur qui bosse pour une grosse société pharmaceutique qui fait ses programmes en purebasic, et ce sont des progs très complexes de calculs pour les medocs ).
Donc voilà, je voulais juste donner mon avis.
( ceci dit j'ai lu qu'on pouvait encore coder en delphi dans certains endroits... ouch... chez nous par exemple ce dérivé du pascal est mort depuis pas mal d'années... )

[GeBonet]

Bonjour,

En lisant, ce qui suit :

Pour programmer professionnellement en basic il n'y a plus qu'un seul choix : Real Basic de Real Software qui a récupéré tous les déçus de VB.net. Real est d'ailleurs orienté objet ce que n'est pas Purebasic, or un langage non OOP n'est plus du tout adapté à la programmation professionnelle (à part dans l'embarqué et c'est essentiellement le C qu'on utilise), renseigne-toi un peu, il y a d'excellents forums sur "developpez". Microsoft a définitivement abandonné le basic donc le Basic professionnel est mort, il ne survivait que grâce à Visual basic. Ca c'est la réalité professionnelle, quand on la nie comme tu le fais on est un doux rêveur ce que la plupart des incrits ici ne peuvent pas se permettre parce le marché est le marché.

Et en lisant de vous ce qui précède... Je ne vois qu'un "professionnel" allergique au mot "Basic"... Il n'y a que "Real" devant qui donne du crédit et le "Visual" qui lui conférait des lettres de noblesses...

Avant, l'avènement "Windows" qui a pris 10 ans ? Il y avait des applications professionnelles basées sur des langages professionnels dont une bonne partie basés sur "certains" Basic et qui tournent encore aujourd'hui...

En terme de professionnels, du haut de mes 30 ans d'analyste, développeur professionnel, je me suis rendu compte et beaucoup d'autres professionnels aussi, que ce n'est pas le langage qui fait le professionnel mais le résultat et la qualité de ce qu'il obtient selon les exigences de son client... Il y à malheureusement des "cracks" qui connaissent une multitude de langages, et ne sont pas fichus de réaliser la moindre analyse de leurs problèmes... C'est à ce point vrai, que des outils éminemment professionnel sont né pour assister et voir compenser la médiocrité ou le manque de "professionnels" sur le marché...

Je ne vous connais pas... Mais je peux constater que vous n'avez même pas perçu que dans "PureBasic", il n'y a que Basic qu'il n'est pas... Il devrait peut-être s'appeler autrement d'ailleurs ? (Et les quelques instructions purement "basic" qui existent encore, existent aussi sous la même forme dans d'autres langages…). J'ai acheté la licence d'utilisation seulement depuis quelque mois... Depuis que je me suis arrêté de "travailler" (retraité)... Moment où j'ai d'abord "joué" avec "RealBasic" et quelques autres... Avant de m'arrêter sur ce qui me donnait la plus grande liberté ce que j'ai trouvé avec "PureBasic". Car en fait, en plus d'être multi-OS, il est aussi "multi-langage", ligne de "Basic", "d'Assembleur", "SQL", et incorporant tout les appels vers les "API" Windows ou toute autres librairie (Dll)... Et aussi des interfaces pour être compatible avec les composants objets qu'on peut être amené à utiliser… Cela fait 6 mois que je suis dessus, et je ne suis encore nulle part dans la découverte de ses possibilités... Ce n'est pas de l'OOP… Maintenant combien de langage le sont sur la pléiade de langage affiché justement sur "Developpez.com"….

Alors, d'après vous je dois être gâteux, mais il me semble qu'avec comme connaissances, quelques forme d'assembleurs (selon les processeurs), de fortran, cobol, C, C#, C++ ou Ada et forcément il y a + de 12 ans les Qbasic, PDS, Pascal, Prolog ou encore Picks... Auteurs d'un générateur d'application (n'existant plus) vendu à quelques mille exemplaires, et surtout par des grands comptes tout comme Windev le fait aujourd'hui... Alors je pense quand même savoir ce qu'est le monde professionnel et ses exigences...
Dernière fonction touchant l'informatique : consultant !
Et il est possible de percevoir que "PureBaisc", ne soit pas à priori un langage "orienté" GESTION.... Mais je me répète, tout bon programmeur avec les possibilités énormes que ce "langage" et ce loin devant "RealBasic" que j'ai travaillé... (Plus professionnel... Manuels, etc... Et de quelque centaines d'euros en plus)... A Ce prix la rentabilité vous recommande plutôt Windev (jusqu'a 5-8 fois plus rapide le developpement) ... Donc tout bon programmeurs, analyste devraient pouvoir répondre à n'importe qu'elle demande de ses clients avec PureBasic ou n'importe quel langage qu'il maîtrise, et va assurer la continuité...

Et vous avez raison, il y a sur "developpez" d'excellents forum... Et c'est à ce titre qu'est apparut PureBasic ! C'est en tout cas, le seul langage aujourd'hui ou les quelques 8000 utilisateurs à ce jour (dont une bonne partie sont de vrais professionnels), participent à son développement...

Car au cas ou... Ce n'est pas un langage finit, mais un langage naissant et en plein essor !


Gerhard !

[Myshl]

Pour le moment, "BASIC" c'est "Beginner's All-purpose Symbolic Instruction Code",
mais je constate que le "B" pour beaucoup c'est "Beurk".

L'idée m'est venue, maintenant que je suis un jeune retraité,
de m'amuser à redéfinir l'acronyme "BASIC",
sans trahir trop son créateur.

Je vous lance mon appel d'offre, évidemment il faudra que ce soit en benglish...
Sinon, en français, j'en connais qui commenceraient par "bricolage".

Allez, en l'honneur de la version 4.40, on peut bien faire ça, en plus d'un don évidemment!

A vos imaginations !

Myshl

[renaudbb]

Merci je sais lire l'anglais et je ne lis pas en diagonale, contrairement à toi visiblement : je ne conseille pas Visual Basic puisqu'il est mort ai-je dit plus haut.
bla bla

Quelle suffisance dans vos réponses ! Beurk...

[comtois]

Reste à explorer toutes les capacité de PureBasic, il y a une très grosse bibliothèque.

Vous pouvez le tester en démo, limitée au nombre de lignes de code par fichier, mais tout y est.

Sans doute connais-tu déjà ce qui suit ? mais à tout hasard je te le signale, ça serait dommage de passer à côté.

André le webmaster du site PureArea.net a développé un petit utilitaire très sympa qui regroupe environ 1894 codes sources (Base de donnéess, Windows , graphiques, internet&co, Gadgets , jeux, etc).
C'est pratique aussi pour ceux qui ont la version démo car il est possible de sélectionner les codes compatibles avec cette version (844 codes).

Télécharger l'utilitaire CodeArchiv

[richard]

Non, je ne connais pas. Je ne programme quasiment jamais en basic mais j'ai eu à faire une évaluation de différents Basics pour des enseignants notamment de technologie il y a quelques temps.

A ce titre j'ai donc testé Purebasic en version demo. Je ne critique pas ce produit d'ailleurs qui possède des qualités comme je l'ai dit plus haut (le meilleur rapport qualité prix étant cependant "Hot Basic" désolé, mais non dispo en français ce qui peut poser problème à des non informaticiens). Je m'élève seulement contre le label "langage professionnel". En aucun cas il ne peut être comparé à java, C++, Delphi, Python, Ada ...

Personnellement je programme en Python et parfois en Freepascal/lazarus qui est excellent avec une communauté largement supérieure à celle de Pure basic et pourtant je ne dirai pas que c'est un langage "professionnel". Le pro, lui utilisera Delphi, point barre.

[DarkVader]

Le langage universel n'existant pas (et il ne peut d'ailleurs pas exister) les polémiques qu'on a déjà entendu sur nombre d'autres langages n'ont pas lieu d'être...
Chacun a son périmètre et personnellement, bien que n'utilisant ce langage exceptionnellement, outre la vitesse d'exécution, la taille des exécutables,
la portabilité (voir le prix de la licence), je lui trouve un intérêt particuliers pour porter des librairies GNU sous windows (GMP*, MCRYPT ...)
ceci afin d'obtenir un code se comportant exactement de la même manière avec php et sous Windows car j'ai voulu utiliser les api windows
notamment de Advapi32, sans succès probant.

Bref j'ai trouvé en PB une solution relativement simple.


PS (*) Petit clin d'œil au code sur la librairie GMP que tu cites

[Jérôme.O[76]]

@richard

Bonjour , j'ai lu avec attention tes commentaires portant sur le fait qu'un basic quel qui soit n'a pas sa place dans le milieu pro.
N'étant pas dans le dev pro , mais hobbyistes à mes temps perdu , je me pose donc cette question :
Tu parles du marché , mais quel marché ?

Admettons que je sois patron d'une petite boite de développement
, et qu'un de mes clients me demande de lui faire un logiciel de gestion de sa clientèle.
Le patron va voir quoi ? comment faire au plus vite , allez au plus simple , non ?

Cordialement.

[richard]

@richard

Tu parles du marché , mais quel marché ?

Admettons que je sois patron d'une petite boite de développement
, et qu'un de mes clients me demande de lui faire un logiciel de gestion de sa clientèle.
Le patron va voir quoi ? comment faire au plus vite , allez au plus simple , non ?

Cordialement.

Je parle du marché de l'informatique et plus particulièrement de celui du développement.

Le patron, s'il veut l'être un peu de temps, va choisir le langage pour lequel il y a une véritable offre (si un développeur s'en va il doit pouvoir le remplacer rapidement sans qu'il y ait obligatoirement besoin d'une formation au langage sauf cas très particlulier) donc un langage qui est enseigné en école d'informatique ce qui n'est pas le cas du BASIC (en tout cas ce qui n'est plus le cas depuis l'arrêt de Visual Basic).
Le patron voudra aussi un langage orienté objet, un langage qui peut s'interfacer avec des add-ons, qui possède un ou plusieurs EDI performants (Eclipse par exemple mais pas uniquement), des outils de gestion du cycle de vie du logiciel (ALM), des générateurs de code notamment pour les interfaces avec les bases de données toujours pénibles, etc., etc.
Mais le patron peut en effet décider de créer sa boîte en n'utilisant que Purebasic (ou un autre, peu importe), il peut aussi décider d'utiliser uniquement Forth, Algol, ou bien COBOL, le patron est roi ... jusqu'à son premier client.

Les statistiques sur les langages les plus employés en milieu professionnel sont claires (Google ...).

Après on peut toujours voir les choses à sa façon, il n'est pas interdit de rêver non plus, d'ailleurs, c'est le moteur des grandes inventions parfois.


Ceci est mon dernier post sur le sujet.

Cordialement.