Discussion :

[Spydeus]

Bonjour à out,
je suis nouveau sur ce forum. Je m'y connais un peu en informatique (hardware et software) mais pas du tout en programmation. Alors je voulais savoir par où je dois commencer (par quel langage) pour faire quelques scripts ou autres. Et, est ce qu'en 2 mois on peut apprendre suffisamment de chose pour avoir envie de continuer. pour vous donner une idée de mon rythme d'apprentissage, je suis en CPGE d'ingénieur, et je suis en vacances, donc j'apprends vite et j'ai le temps.

J'ai déjà commencé à parcourir le forum, mais il y a tellement de choses, tellement de tutoriel pour débuter que je ne sais pas lequel lire en premier !

Voilà, merci, Thomas.

[Davidbrcz]

Python est un bon langage pour débuter.
Il est multi-paradigme (fonctionel,impératif et objet),multi-plateforme, assez simple avec une structure ressemblant assez a celle du C.
De plus , il est fournit avec une assez bonne SL (standard library)
Enfin il dispose de bonne blibliothèque pour faire des GUI.

[Spydeus]

Python je connais juste parce que j'ai vu son nom dans la liste des programmes installés sur mon PC !

En fait, en cours on utilise Mapple, c'est un truc tout pourri pour faire des trucs super inutiles (genre pour calculer il faut une heure mdr !). En fait je déteste les coures d'info de mon prof, mais aux concours ils demandent souvent de faire par écrit un petit programme pour calculette ou pour PC pour calculer un petit truc.

Donc en fait ce que j'aimerais savoir faire c'est gérer les, if, even, else et autres mots de ce genre. Et biensûr je ne compte pas en rester là pour ma culture !

je vais jeter un coup d'oeil sur un tutoriel du Python si y'en a un, mais je doit t'avouer que je n'ai rien compris à multi-paradigme, GUI! Enfin normal, ça ne fait que 2 heures que je "lis" votre vocabulaire!

[Davidbrcz]

Alors multi-paradigme , cela signifie que te peux voir la programmation sous des angles différents.
Pour plus d'info je t'envoie là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradigme_(programmation)

GUI : Graphical User Interface . C'est en gros le mode fenêtré utilisé tout les jours par 99 % des utilisateurs.
Plus d'info : http://fr.wikipedia.org/wiki/Environnement_graphique

Pour débuter : http://python.developpez.com/cours/

[Spydeus]

J'ai téléchargé le cours, 370 pages ! Et ben il va falloir que je m'accroche ! Enfin bon s'il faut commencer par là, y'a pas de souci !

Est ce que tu sais où est ce que je pourrais trouver un petit "dico" d'informatique, parce que, compilateur etc je ne comprends pas toujours !

Merci pour les liens.

[gorgonite]

Est ce que tu sais où est ce que je pourrais trouver un petit "dico" d'informatique, parce que, compilateur etc je ne comprends pas toujours !

http://dico.developpez.com/html/



au passage, Maple est fait pour effectuer des calculs formels... il est donc normal que pour faire des "vrais" calculs (numériques) ce soit assez lent. en effet, il va d'abord trouver le résultat formel, et puis seulement effectuer les substitutions pour donner la valeur... ce qui l'oblige à manipuler d'énormes expressions

[Sba3Net]

Moi je vote pour PASCAL, c'est plus academique, car il est fait pour l'etude de la programmation!

[Siguillaume]

Je suis d'avis avec Sba3Net car, Pascal est plus simple et beaucoup proche de l'algorithmique. D'ailleurs, il est important pour les débutants en programmation de se faire une bonne base en algo.

[Garulfo]

Python est un bon langage pour débuter.[...]

Non c'est pas vrai.
Python est un excellent langage, et une plaie pour débuter.
http://www.developpez.net/forums/sho...8&postcount=13

[Sba3Net]

Garulfo à raison, je crois que le python est puissant langage sauf qu'il n'est pas à la porté des débutants dans le domaine!

[Davidbrcz]

Oui mais après s'ils ne savent pas lire les messages de l'interpréteur, on en fait quoi ?


Car vous allez me dire , oui pour toi c'est facile , tu sait déjà coder et tout ca , ca te semble facile.
Je vais vous répondre que on peut être noob et chercher par soi même.
Si on lit un minimum avec attention le message d'erreur et son code , on s'apperçoit tout de suite de l'erreur.

[Garulfo]

Oui mais après s'ils ne savent pas lire les messages de l'interpréteur, on en fait quoi ?


Car vous allez me dire , oui pour toi c'est facile , tu sait déjà coder et tout ca , ca te semble facile.
Je vais vous répondre que on peut être noob et chercher par soi même.
Si on lit un minimum avec attention le message d'erreur et son code , on s'apperçoit tout de suite de l'erreur.

De quel message d'erreur tu parles ?
Ce que je montrais, c'est qu'une erreur de frappe, générant un erreur de syntaxe est accepté par l'interpréteur. Donc il n'y a justement aucune erreur. Ceci brouille les pistes. Un étudiant débutant à besoin de balise et non d'une grande liberté. Par contre, un développeur confirmé peut trouver son compte dans cette liberté.

[bassim]

J'ai commencé la programmation par le Pascal, et même si je l'utilise plus maintenant, je continue à croire que c'est un bon langage pour débuter !

ses mots réservés tels que : procedure, function, begin, end, for i:=5 to n do, not sont assez parlants pour un débutant.

l'affectation est exprimée par le symbole :=
la comparaison par = (un débutant comprends ce symbole comme égal)

Je ne trouve pas plus simple pour débuter !

[Garulfo]

J'ai commencé la programmation par le Pascal, et même si je l'utilise plus maintenant, je continue à croire que c'est un bon langage pour débuter ![...]

Effectivement. Je regrette de ne pouvoir l'enseigner. De fait, donc, nous faisons du C++ à-la-Pascal en conservant certaines contraintes de Pascal.

[Sba3Net]

Bon pour commencer, je dois dire que PASCAL est le meilleure langage pour commencer, Il y'a aussi PHP pour s'initier à C ou alors à C++ (même synthaxe que ces deux là) et il y'a aussi VB, mais là, c'est reservé pour Windows! à toi d'en choisir une!

NB : Il y'a plusieurs langage de programmation aussi divers les unes que les autres, vois voire par là : WikiPedia

[sidahmed]

Bonjour et bienvenue sur les forums de developpez.com,

je te conseille de débuter par le langage Pascal, il est intuitif et facile à prendre en main et d'ailleurs le langage didactique enseigné dans les universités.

Consulte la section Formez-vous de developpez.com :

• Débuter en programmation
• Conseils pour débutants

Bon courage mon ami !

Cordialement,
Sidahmed.

[turblad]

Je ne suis moi-même qu'un très débutant, je n'ai qu'un petit BEPC de 1963 et, à part quelques timides incursions dans la notice d'une TI 57 ou d'un Sinclair ZX81 (un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître), j'ai découvert l'informatique moderne à environ 55 ans.
Je me suis hasardé à la programmation, plus pour mieux comprendre l'ordinateur que pour faire de vrais programmes; ne trouve-t-on pas d'ailleurs à peu près tout ce dont on peut avoir besoin sur le marché et même gratuitement (tout au moins pour les besoins de la vie courante). Il est pourtant pationnant de se rendre compte que contrairement à ce que croit le grand public novice, il est souvent plus compliqué de faire traverser l'écran en diagonale à un point rouge, que de calculer les payes de 500 ouvriers.
Bon, cette petite présentation passée, après plein d'essais divers, j'ai opté pour Pascal par l'intermédiaire de Delphi.
Je trouve ça assez facile (tant qu'on reste dans de petites applications) et le débutant que je suis a au bout de quelques heures la satisfaction d'avoir un résultat fonctionnel.
j'ajoute à titre d'information que si Delphi est un programme payant et cher, il existe une version gratuite contre inscription chez l'éditeur et réservée à un usage non commercial : Turbo Delphi explorer. Et je vous jure qu'ily a de quoi s'amuser avant d'en avoir fait le tour. D'ailleurs il est livré avec une notice pdf d'environ 2000 pages!
Seul bémol, c'est réservé à windows.
Pour les Linuxiens, il existe une copie de Delphi qui existe aussi sous windows nommée Lazarus C'est pas mal, ça fonctionne plutôt bien sous windows, j'ai cependant quelques problèmes sous Linux Ubuntu, mais il faut dire que je suis encore très très débutant sous Linux.
Pour revenir plus haut dans la discussion, pour le peu que j'en connaisse, je déconseille Python, qui semble être un excellent langage, mais pas assez strict pour un débutant. Pascal ne laisse passer aucune erreur (syntaxe, orthographe) et oblige ainsi à prendre les habitudes bonnes et élémentaires tout en étant assez facile à apprendre. (toujours en restant à petit niveau)

[dionysos73]

Bonjour à tous,

Je suis un peu dans le même cas que Spydeus. Travaillant dans une SSII depuis quelques années, je veux orienter ma carrière sur le développement. J'ai déjà des notions de html/php/mysql, mais je me suis rendu compte que cela ne suffisait pas et qu'il fallait que j'appréhende d'autres technologies comme les langages orientés objet.

Voyant le nombre de projets réalisés en dotNet, je me suis dit que j'allais m'orienter vers cette direction. Or, vu que je n'ai quasiment aucune notion du langage objet, je me suis trouvé vite perdu et je me suis dit qu'il me fallait commencer par la base. Et je voulais savoir par quoi vous me conseilleriez de commencer? Pascal? C? C++? J'aimerais aussi aller assez vite afin de ne pas perdre trop de temps et voir passer des projets sur lesquels je pourrais faire mes preuves.

Merci de votre aide

[el_slapper]

Bonjour à tous,

Je suis un peu dans le même cas que Spydeus. Travaillant dans une SSII depuis quelques années, je veux orienter ma carrière sur le développement. J'ai déjà des notions de html/php/mysql, mais je me suis rendu compte que cela ne suffisait pas et qu'il fallait que j'appréhende d'autres technologies comme les langages orientés objet.

Voyant le nombre de projets réalisés en dotNet, je me suis dit que j'allais m'orienter vers cette direction. Or, vu que je n'ai quasiment aucune notion du langage objet, je me suis trouvé vite perdu et je me suis dit qu'il me fallait commencer par la base. Et je voulais savoir par quoi vous me conseilleriez de commencer? Pascal? C? C++? J'aimerais aussi aller assez vite afin de ne pas perdre trop de temps et voir passer des projets sur lesquels je pourrais faire mes preuves.

Merci de votre aide

Ton cas est radicalement différent : tu as besoin, étant en SSII, d'un langage VENDABLE.

ayant posé mon CV sur monster y'a quelques mois, je peux te garantir que COBOL est très demandé, mais que JAVA est le supermaître. VB, j'ai eu un seul appel, et ils voulait une méga expérience dans le domaine. C et variantes, y'a un peu de demandes, mais je ne serais pas précis, je ne connais pas.

Seulement, Java, c'est compliqué. Cobol, c'est simple. Parfois trop(pas de fonctions, grrrrrrr). Le plus compliqué, dans Cobol, c'est l'environnement. Les JCL sont assez piegeux(ce sont ces petits programmes indépendants qui compilent et executent tes programmes). Et le debuggage est plus ennuyeux.

En bref : tu auras du mal à être vendable en Cobol si tu n'as pas accès à un grand système. Si par contre tu est en mission dans un grand compte(les petits ne font pas ça) et que tu peux avoir un profil développeur sur un grand système, tu pourras pomper les progs de tes petits camarades, et surtout appréhender l'environnement. Penses aussi à faire du SQL(ce sera sans doute du DB2; peut-être de l'Oracle)

Si tu n'as pas cet accès, Cobol pur ne sera pas vendable. Reste Java.....

Le problème de Java, c'est que c'est un langage de puristes. Je te conseilles alors Pascal ou VB(la version disponible avec Excel, nommée VBA, est bien pour ça) pour acquérir les notions importantes. Puis d'y greffer un peu d'objets(je ne sais pas si c'est possible avec Pascal)

Puis, le grand saut.

EDIT : typo
EDIT2 : j'avais mal lu ta demande, tu souhaites faire du dotNet. Oublies mes références au Cobol. Mets-toi donc au VB#, qui est parait-il assez simple. Si c'est trop compliqué les objets, passes par VBA(que je truffes désormais d'objets, mais avant, je ne savait même pas qu'on pouvait).
En gardant en mémoire que le truc demandé, c'est java, mais que comme débutant, c'est un sacré saut de s'y mettre directement.