Discussion :

[Katyucha]

J'ai regardé le débat et je pense qu'il faut le regarder sur une bonne partie pour voir mieux les deux parties.

Déjà, qui a donné du tranxten à Nicolas? Il était d'un calme olympien ! Une vraie stature!
J'ai trouvé les traits assez tirés des deux candidats, ca se voit qu'on est sur la fin... Les nuits doivent être courtes
De toute façon, on s'y attendait : Ségolène allait tout faire pour qu'il sorte de ses gonds et franchement, bravo Nico. Quel calme, quelle prestance.

Un autre point négatif pour Ségolène et qui moi, me fait bondir, c'est qu'elle n'arrêtait pas de le couper... Ca m'énerve, vous imaginez pas! J'avais envie de lui mettre une paire de baffe.
La moindre des politesses, c'est de laisser parler la personne et de l'écouter. En plus, quand on essaye de couper une personne, on ne l'écoute pas.

Ségolène a été combative et a bien assuré sur son discours. Déjà, je la trouvais moins niaise que pendant son discours de Charlety : "je vous aime, peace and love, faites tourner"
Par contre, faut qu'elle arrete : "je suis une femme, votez pour moi". Ca pourrait etre un trans que je m'en tape, si je considère qu'elle est capable, je voterai pour elle, pas parce que c'est une femme.
Cette facon de faire du "ouin ouin", ca me gonfle...
Une bonne réplique de Nicolas qui m'a plus : "j'ai pas été premier ministre".
Certes, elle a raison d'attaquer le bilan du gouvernement(que je considère comme : Peu mieux faire), mais je pense qu'elle a oublié qu'il n'était qu'à l'intérieur...


Pour les erreurs, chacun en a fait, Ségolène sur la loi handicap, Nicolas sur le nucléaire (80% et non 50%). Avec un point négatif pour Nicolas quand même... EDF faisait sa pub a une époque en disant que 80% de l'électricité est nucléaire...
De ce coté là, il fallait s'y attendre hein, ils peuvent pas être bon partout et ca sert à ca un conseiller quand même ^^

Finalement, un bon débat mais sans aucun interet vu que je suis pas indécis et que la plupart des éléments ont déjà été données.


PS : Pour les plans de coupes, le réalisateur à force de persévérance a peu au dernier moment, faire accepter les plans de coupe larges. Dommage que c'était que les larges

[Scorpyosis]

Le débat, moi j'en retiens ceci:

Sarkozy, on l'aime ou on l'aime pas, mais au moins il a été clair dans ces propos, je ne dis pas que ce qu'il a dit est exact ou pas, mais a une question il donnait des réponses compréhensibles par le plus grand nombre. Ex: la turquie.

A l'inverse Royal, se perdait un peu dans ses explications avec des exemples qui ne faisait pas vraiment emerger d'idée. Peu de réponses précises, c'était toujours des "les partnaires sociaux discuteront...", "le moment venu...", bref rien de concret.

L'ayant regardé avec plusieurs français (a l'etranger et de toutes croyances politiques), c'est un peu l'avis commun qui en ressort.

[Invité]

+1

Starec

[the_ugly]

La perle de Ségolène c'est quand même sa proposition de raccompagner toutes les femmes policières le soir. Niveau démagogie ça sulfate tout

[Scorpyosis]

La perle de Ségolène c'est quand même sa proposition de raccompagner toutes les femmes policières le soir. Niveau démagogie ça sulfate tout

Des perles, ils en ont fait tous les deux, quand sarko dit que les mots peuvent diviser la population........... mais j'avoue que celle la elle est particulierement forte, d'ailleurs je sens qu'on va entendre parler encore un bon moment....

[sovitec]

La perle de Ségolène c'est quand même sa proposition de raccompagner toutes les femmes policières le soir. Niveau démagogie ça sulfate tout

Pour moi le summum de la démagogie c'est plutôt le "je m'engage a ramené le taux de chômage de la France à 5% d'ici 5 ans" de Nicolas Sarkozy.

[nicØB]

Je ne vois pas en quoi c'est infaisable...

[KiLVaiDeN]

Royal : Désinformée sur certaines choses, combative jusqu'à l'aggressivité, irrespectueuse cependant elle a souvent coupé la parole à Sarkozy, évasive sur ses propos sans réel argument et avec des phrases parfois incompréhensibles, mais un "bon fond", elle est "gentille" dans ses propos et convictions mais on reste avec une sensation d'insuffisance pour une présidence, et surtout un manque de calme fatal pour quelqu'un qui est aspiré à obtenir de telles responsabilités.

Sarkozy : Calme, courtois, très peu combatif par contre peut-être à cause du fait qu'en face il avait une femme, mais concret dans ses propos, peut-être menteur sur certaines choses car très démagogue, mais on sent qu'il veut du changement, en tout cas son argumentation se tient sur plusieurs points.

Au final, le plus interessant pour moi étaient les 3 dernières minutes, Sarkozy a su répondre à la question qu'on lui posait, et a présenter son plan de manière calme et posée. Royal a noyé le poisson ( comme il a déjà été dit plus haut ) en ignorant une fois de plus la question originale et a encore une fois tenu des propos sans réel argument.

Pour moi, il n'y a pas photo sur le grand gagnant du débat. Bravo Sarkozy.

Félicitations quand même pour une Royal qui a donné tout ce qu'elle avait à donner dans ce débat, mais en face elle a quelqu'un de beaucoup plus affuté, sa seule chance était de jouer la carte de l'attaque personnelle ( comme elle l'a souvent fait pendant cette campagne ) et je dois avouer qu'elle a bien joué son rôle malgré tout. Mais ça reste insuffisant.

Espérons maintenant que Sarkozy sera un bon président, et qu'il fera vraiment du changement, car notre pays en a besoin.

A+

[the_ugly]

Au fait, le téléphone m'a dérangé juste après que Sarkozy ait parlé de sa France de propriétaires, via les crédits d'impôts pour les emprunts fonciers.
Je n'ai pas pu entendre les propos de Royal sur ce sujet? Quelqu'un peut m'éclairer?

[Bloon]

Pour moi le summum de la démagogie c'est plutôt le "je m'engage a ramené le taux de chômage de la France à 5% d'ici 5 ans" de Nicolas Sarkozy.

Sauf que le chomage à 5%, c'est possible. Je ne dis pas qu'il y arrivera, mais cette déclaration est dans la logique de son programme qui est axé sur le travail (pour ceux qui n'auraient pas compris ).

Par contre proposer de "Raccompagner les femmes policières le soir", c'est complètement débile. Ca illustre parfaitement la façon de faire de Royal : son programme n'est qu'un ensemble de propositions opportunistes, sans cohésion, sans chiffrage, sans planning et parfois même en opposition avec son propre parti. On va se retrouver avec des taxes dans tous les sens pour financer ses lubies, mais elle-même est incapable de donner ne serait-ce qu'une fourchette.

C'est sidérant et ça serait drôle s'il n'y avait pas ce risque qu'on en prenne pour cinq ans.

Bloon

[sovitec]

Pire que ça je crois qu'elle s'est totalement plantée sur le mode de financement du système de santé et sur tas d'autres sujets.

Elle est souvent restée suffisamment flou pour ne pas réellement se planter. D'ailleurs je pense que ça va avec son insistance sur la réforme des institutions qui est sûrement une appel du pied aux centristes.

On peut pas bluffer Sarko sur ces sujets là parce qu'il a tout de même été ministre de l'économie et des finances pendant quelques mois.

Il a quand même sorti une grosse connerie sur le financement des retraites (assuré jusqu'en 2020, c'était les chiffres donnés au moment de la réforme Fillon mais qui misait sur un taux de chômage de 4.5% dès 2009).

Quant à l'institut Rexcode c'est un peu flou ; qui a raison ? Les 2 semblent avoir tord parce que Rexcode ils se fichent de savoir si c'est le Medef ou le cabinet de Jospin qui commandent des sondages du moment que la boutique tourne.

La prévision économique (tout comme la prévision écologique) n'est pas une science exacte, et on trouvera autant d'analyses que d'économistes. Quant à Michel Didier, il faisait bien parti du conseil d'analyse économique de Lionel Jospin, mais celui ci était là justement pour confronter les avis des experts économiques de différents bords.

[sovitec]

Je ne vois pas en quoi c'est infaisable...

Quand ai-je dit le contraire ?

[Satch]

Au fait, le téléphone m'a dérangé juste après que Sarkozy ait parlé de sa France de propriétaires, via les crédits d'impôts pour les emprunts fonciers.
Je n'ai pas pu entendre les propos de Royal sur ce sujet? Quelqu'un peut m'éclairer?

http://www.france2.fr/STATIC/video/i...y&rubrique=vod

[the_ugly]

Là je suis au boulot, il n'y aura pas un résumé par écrit quelque part?

[sovitec]

Là je suis au boulot, il n'y aura pas un résumé par écrit quelque part?

Si tu veux penser que Royal a gagné : http://www.liberation.fr/actualite/p.../251410.FR.php

Si tu veux penser que Sarkozy a gagné : http://www.lefigaro.fr/election-pres...r_souffle.html

[Korko Fain]

Ségo à bien joué son role. On l'accusait d'etre trop bisounours pas assez aggressive et déterminée. Voila qui a été fait. Peut etre trop mais elle cherchait à pousser son adversaire à bout. En vain.

Quand à lui, il faisait tete basse enfin c'est l'image qu'il m'en reste. N'osant pas trop lui couper la parole (à ce que j'en ai retenu, c'etait plus par peur que par politesse mais bon il a peut etre pris des cours de courtoisie juste avant le débat car ce n'est pas son fort en général). Cette fois-ci c'etait lui le bisounours. Vive les calmants.

Il n'y a eu aucun plan de coupe (à savoir voir Sarko uniquement quand Ségo parle etc). On voyait TOUJOURS celui qui parlait. Par contre il y a eu beaucoup de plan larges.

[khayyam90]

Personnellement j'ai trouvé que Sarko a dominé la première moitié de l'interview, il a marqué des points avec des arguments bien préparés, en apparaissant plus réaliste sur le domaine du travail et de l'économie. Ségo s'emmélait les pinceaux en justifiant des financements avec des recettes venant d'une hypothétique reprise de la croissance qu'elle n'est pas sûre d'avoir. Sarko s'est aussi laissé enfermer sur le domaine des retraites, en se cachant derrière les lois Fillon.

Le pétage de plomb "qui a gardé son calme" aux deux tiers du débat a servi l'image de Ségo, elle s'est montrée impliquée et engagée sur les domaines sociaux et Sarko est passé pour un politicien démagogue qui récupère tout. De plus, il a voulu jouer au con en faisant semblant de ne pas comprendre les arguments de Ségo et pour chercher des contradictions dans son discours. Mal lui en a pris sur le sujet de l'énergie.

La fin du débat était bien désordonnée à souhaits, les journalistes étaient perdus, les candidats cherchaient les petites bêtes dans les arguments de l'adversaire, il était temps que ça se termine.

[bidou]

Sauf que le chomage à 5%, c'est possible. Je ne dis pas qu'il y arrivera, mais cette déclaration est dans la logique de son programme qui est axé sur le travail (pour ceux qui n'auraient pas compris ).

Par contre proposer de "Raccompagner les femmes policières le soir", c'est complètement débile. Ca illustre parfaitement la façon de faire de Royal : son programme n'est qu'un ensemble de propositions opportunistes, sans cohésion, sans chiffrage, sans planning et parfois même en opposition avec son propre parti. On va se retrouver avec des taxes dans tous les sens pour financer ses lubies, mais elle-même est incapable de donner ne serait-ce qu'une fourchette.

C'est sidérant et ça serait drôle s'il n'y avait pas ce risque qu'on en prenne pour cinq ans.

Bloon

Pour une fois je suis d'accord, c'était un grand n'importe quoi. Cependant je n'ai toujours pas compris comment NS financait un programme de 70 milliard avec une économie de 5 milliards par an grand maximum sur les fonctionnaires. Ni comment il allait contraindre les entreprises à ne pas utiliser les pré retraites. Ni pas grand chose d'autres d'ailleurs.

En fait on voit bien leurs projets, on ne voit juste pas comment ils vont le faire sans nous endetter encore plus...

[Neuromancien2]

J'ai trouvé N. Sarkozy nettement meilleur, aussi bien sur la forme que sur le fond : calme, courtois mais précis et déterminé contre une candidate agressive, ne maîtrisant pas des dossiers, au discours creux, donnant des réponses évasives, et souvent à côté de la plaque. Comme à son habitude, elle n'a pu s'empêcher de proposer une mesure stupide (raccompagner toutes les femmes policières chez elle), qui serait risible si le sujet n'était pas aussi grave. Elle annonce clairement la couleur : augmentation du nombre de fonctionnaire (6 millions ne suffisant pas), augmentation des impôts et recul sur toutes les réformes.

[Satch]

Là je suis au boulot, il n'y aura pas un résumé par écrit quelque part?

Pas trouvé en tous cas.


Ceci dit, personne n'a noté la grosse entourloupe de Sarko ? Quand ils parlaient des sans-papier et que Sego lui a fait remarquer qu'il avait promis aux femmes de je ne sais plus quelle association de les réglariser, elle lui a demandé s'il ne comptait régulariser que les femmes de cette association. Il a très vite changé de suget :p

Ceci dit, durant la première heure, la chose la plus marquante que j'ai constaté et qui m'a énervée à un tel point que je n'ai écouté qu'à moitié la demi heure suivante est celle ci :
On a un Sarko qui parle des problèmes dans leur généralité et une Sego qui ne parle que de "détails"
- Sarko parle de sa vision du travail et des 35 heures, Sego parle d'une pauvre entreprise dont on se contrefout qui est passée aux 32 heures.
- On parle des sans papiers, elle parle d'un cas particulier qui s'est fait reconduire.

Et à côté de ça, la perle des perles : il faut raccompagner les femmes flics chez elles...

Sur le coup des handicapés, je n'ai pas aimé la pseudo révolte de ségo, ni le pseudo interressement de sarko. Sur ce point je les ai trouvés ridicules tous les 2.

Point positif pour Sego : Elle veut passer à la 6ème république. J'aurai préféré que ce soit Sarko qui veuille la changer.

Bref, ce que j'ai pensé de ce débat se résume à cette phrase : "il faut raccompagner les femmes flics le soir"... Ridicule. La politique du patch par ci, patch par là y en a marre.
Paradoxalement, on devrait penser que ça va changer bien plus en profondeur avec sego et sa 6eme republique, mais je n'ai pas du tout cette impression.

Et pourtant y a besoin de chambouler un peu les fondements de la France.

Il y a quelques mois, j'étais 100% sarko. Au premier tour, si j'avais voté, j'aurai voté pour les verts. Avant ce débat, je me suis vidé la tête pour le regarder objectivement. Et donc au second tour, je suis avec Sarko.

Raccompagner les femmes flics....