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Discussion :

Créer un site web - en quel langage ?

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut Créer un site web - en quel langage ?
    Novice dans les technologies du WEB je souhaiterai connaitre la difference entre les langages de programmation (HTML, java ...), afin de faire mon choix pour la création de mon futur site web.

  2. #2
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    au début, il faut te faire la main avec le HTML, ca c'est la base des site web

    ensuite tu pouras decouvrir d'autre langage de script

    coté client
    javascript
    vbsccript

    coté serveur
    php
    asp

    et puis il y a aussi les feuilles de styles, le XML ....

    tu peu déja aller voir sur le site de H. Etiévant, il y a une première aproche du HTML
    http://cyberzoide.developpez.com/html/

  3. #3
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    A priori le HTML à l'air le plus adpaté au départ. Quels sont les outils de développement que je peux utiliser pour créer mon site. Je cherche en fait des logiciels libre de droit qui me permettent pas mal de possibilités.


    Merci encore

  4. #4
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    Le HTML, n'est pas le plus adapter au depard, il est seulement essentiel

    en effet, php et asp sont utilisés pour generer du code HTML et javascript s'integer dans le code HTML,
    c'est pour cela qu'il faut le connaitre un minimum

    pour les outils, le bloc note de windows suffit ou n'importe quel editeur de texte. il y en a des spécialisée dans le developpement de pages wab et qui font une coloration syntaxique du HTML, javascript, PHP, ASP ...


    il existe aussi des editeurs WYSIWYG comme frontpage, dreamwaver mais je n'en connais pas de gratuit

  5. #5
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    j'aimerai s'avoir est ce qu'on ai obligé de connaitre le langage (ou code) HTML puisque ya des editeur de HTML pour créyé des page web , et si on connais rien en HTML est ec que ça vas influé a connaitre ASP et le PHP.
    merci

  6. #6
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    bhaaa heuuuu oui et non

    c vrai que si tu utilise des editeurs WYSIWYG et que tu ne fait que ca, alors rien ne sert de connaitre le HTML qui en passant est super simple a apprendre car ce n'est pas un langage de programmation mais un langage de presentation de texte.

    par contre, si tu veux un tant soit peu optimiser tes sites alors la il vaut mieux connaitre le HTML

    quand a faire du PHP ou de l'ASP, ca deviens presque obligtoire d'avoir au moins les bases

  7. #7
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    Je suis parfaitement d'acc, sans l'html, avec php tu peux rien afficher !

  8. #8
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    Connaître le HTML est obligatoire pour la création d'un site. Même s'il existe des logiciels permettant de créer des pages en deux clics, tu seras bien embêtté, si tu dois passer en page dynamique où là tu n'aura pas le choix.
    Donc dans un premier temps apprends le HTML. Ensuite tu couples le HTML avec JavaScript et VbScript pour faire des animations (avec les menus par exemple).

    Pour ce qui est côté serveur (générateur de la page HTML), tu fais ce que tu veux. Tu peux faire du PHP, ASP, Java, Perl, des executables, etc. Ce que tu veux en gros.
    Si le serveur c'est un hébergeur qui te le fournit alors renseignes toi sur les technologies que ce dernier utilise (PHP, ASP, extension FrontPage, MySQL, PostgreSQL, etc..)
    Si tu peux faire ce que tu veux sur le serveur alors tu as le choix.

  9. #9
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    La plupart des hébergeurs gratuits offrent un hébergement PHP + MySql
    C'est normal car PHP est gratuit.

  10. #10
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    Sinon si tu veux tout faire avec un éditeur sans te lancer dans trop de codage, Dreamwever MX permet de créer des page dynamique en php. Mais c'est un logiciel assez cher, et je sais pas ce que ça vaut au niveau de l'optimisation du code...

  11. #11
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    Citation Envoyé par olrt
    C'est normal car PHP est gratuit.
    Tout comme ASP qui est fourni avec Windows qui reste l'OS le plus majoritairement utilisé, même par les gens qui font du PHP.

  12. #12
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    J'en ai lu pas mal des conneries parmi les posts de ce topic !! Je vois pas comment Thiery92 va réussir à s'y retrouver.

    Des rectificatifs sur les grosses erreurs dites par ci par là :

    - "php ca prend moins de place" : j'vous rassure tout de suite, c'est pas les lignes de codes (qu'elles soient en HTML ou en PHP) qui prennent de la place. C'est plutot tous les Jpeg et surtout les GIF que beuacoup de webmasters débutant utilisent en trop grande quantité d'ailleurs.

    - "Commence par le HTML. Après tu pourras voir d'autres langages de scripts" : si le HTML était un langage de script, ca se saurait.

    - et pour Jérome : evidemment qu'ASP est gratuit (tout comme PHP ou la quasi majorité des langages). Mais c'est justement la plateforme qui va avec (Windows pour ne pas le citer) qui est payante. Tu peux toujours essayer de trouver des hébergeurs ASP gratuits, ca n'existe pas. C'est pour cela que pour les particuliers, c'est PHP qu'il faut utiliser. ASP est réservé aux professionnels bien que très largement dépassé par J2EE de nos jours (croit moi, c'est mon job).

    Donc maintenant pour répondre à la question de Thierry.

    Pour faire un site web, il faut que tu écrives des pages HTML. Tu as deux solutions : taper le code HTML et dans ces cas là tu dois bien evidemment bien le connaitre, ou alors utiliser des logiciels qui font le faire pour toi. Dreamweaver, Golive, Frontpage ou même Netscape Composer. C'est un peu comme si tu étais dans Word, que tu tapes du texte, que tu inserts des images, des tableaux. Le logiciel va s'occuper tout seul de transformer ce que tu as fait en code HTML. Donc je te conseille dans un premier temps, d'utiliser ces types d'outils. Tu auras des résultats rapides et pour faire des pages uniquement de présentation ca sera largement suffisant.

    Ensuite, si tu as envie d"égayer" un peu tes pages et de les animer un peu, tu pourras rajouter des scripts. Tu pourras donc te mettre au JavaScript (parce que le VBS coté client c carrément jamais utilisé car très peu compatible avec Netscape). JavaScript est quant à lui un vrai langage : tu auras donc besoin de notions de programmation pour t'en servir. Cependant, tu peux très bien reprendre du code existant tout fait , que tu trouves sur plein de site ou même dans les codes sources des pages que tu visites.
    Tu pourras aussi utiliser des feuilles de style (CSS) pour améliorer la présentation de tes pages.

    Enfin, dans un troisième temps, tu souhaiteras peut etre avoir un site dynamique : cela veut dire que le contenu de tes pages va varier selon les actions de l'utilisateur. Site dynamique rythme souvent avec base de données (bien qu'un site peut très bien être dynamique sans utiliser de base de données). Dans ces cas là, tu pourras te mettre au PHP (plutot que l'ASP puisqu'on trouve pas mal d'hébergeur de site en PHP sur le marché) et donc accessoirement à MySQL qui est la base de données la plus souvent utilisé par les particuliers.

    Voila, je pense avoir été clair.
    Dans un premier temps, je te conseille donc d'utiliser des outils comme Dreamweaver ou Netscape Composer qui te permettrons de rapidement de mettre au HTML. Tu peux meme utiliser Word qui permet de sauvegarder des fichiers au format HTML. Ensuite, tu n'as plus qu'à ouvrir ses fichiers avec bloc notes pour voir à quoi ressemble le HTML. Le HTML ne nécessite pas de connaissance informatique particulière. Ca ne sert à rien de passer du temps à lire des tutorials HTML.

    En revanche, le javascript et surtout le PHP nécessitent un minimum de connaissances en termes d'algorithmie et de programmation.

  13. #13
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    "....Ensuite, tu n'as plus qu'à ouvrir ces fichiers avec bloc notes pour voir à quoi ressemble le HTML..." Bien, je suis débutant, j'ai écrit mes premières lignes en HTML, sous Word, et je veux maintenant voir le résultat de mon travail sans aller sous Internet Explorer. Comment je fais ? Merci

  14. #14
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    Citation Envoyé par clodoald Voir le message
    Bien, je suis débutant, j'ai écrit mes premières lignes en HTML, sous Word, et je veux maintenant voir le résultat de mon travail sans aller sous Internet Explorer.
    Malgré que tu es débutant, je t'invite à prendre de bonnes habitudes dès le départ, dont la plus importante est de ne pas utiliser Word pour faire des sites. C'est un programme de traitement de texte et un éditeur HTML. Oriente toi vers Nvu qui est gratuit et dédié au HTML.

    Et le résultat final d'un site internet n'est visible que sur un Navigateur tel que MSIE, FF, ou Opéra... (Tu peux aussi le voir dans Nvu car il est wysiwyg !

  15. #15
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    Bonjour,

    Je crois que pour le commencement, on a tous commencé par HTML, puis JS puis PHP (dans l'ordre ?) etc...

    De plus, pour les éditeur la liste est longue, par exemple :

    Windows
    --------
    Dreamwever -> payant
    Bloc Note -> free (pour les puristes ...)
    Netscape composer -> free
    Intype (même principe que textmate sous MAC) -> free
    phpedit -> free
    DevPHP -> free

    Linux
    -----
    Quanta -> free
    vi, Xedit ... -> free

    Et le reste ... Une petite recherche sur un moteur et la liste augmente

    L'essentiel, c'est d'être bien avec un éditeur, d'appendre les langages (les plus courants) et d'avoir des notions dans les nouveaux style AJAX (à l'heure actuelle)

    Et sutout adapté le langage avec l'utilisation que l'on veut en faire.

    PS: "ON" développe plus sous windows car c'est le seul OS le plus refilé avec un ordi.

  16. #16
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    Bonjour,

    Je ne suis pas totalement d'accord avec toi, pour moi, le premier langage à maîtriser est le français.


  17. #17
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    Bonjour,

    je relance ce topic pour vous demander deux ou trois informations sur les applications orientées java pour le net.
    Je travaille sur un projet de wiki professionnel et il semblerait que le jee soit couramment utilisé pour les applis pro.

    Cependant, j'ai un peu de mal à saisir le schéma global de ce genre de techno. Quelles sont les différences entre jee, jsp, ejb et tout ce genre de choses?

    Si j'ai bien compris, ces technos aboutissent sur des applis appelées servlets qui seront a déployer sur un serveur d'applications genre Apache Tomcat?

    Qu'est-ce que le jee a de différent par rapport au java "standard" tel que je le connais? S'agit-il seulement d'API spécifiques?

  18. #18
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    Citation Envoyé par alakazamm Voir le message
    le javascript et surtout le PHP nécessitent un minimum de connaissances en termes d'algorithmie et de programmation.
    Quels genres de notions ? Comment les aborder ?
    J'ai un niveau Première S, quelle démarche pourrais-je suivre pour acquérir ces connaissances ?
    Merci

  19. #19
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    Non mais non ! Quelque soit ton cursus tu n'a pas besoin d'avoir de grosses bases tu peux partir d'une simple logique humaine il ne faut pas sortir de Saint Cyr pour mettre en place des conditions SI ... SINON SI ... ALORS ... C'est naturel. Le langage de programmation en soit n'a rien à voir avec l’algorithmie, ce sont les projets que tu va faire derrière qui requièrent une logique particulière.

    Tu peux très bien te lancer dans la découverte du PHP avant même HTML je ne vois pas en quoi cela te dérangerai, c'est un langage serveur et non client donc dans la logique connaître la syntaxe PHP ne demande pas de connaissance HTML de base, tu peux très bien seulement afficher des données sans les baliser ou les mettre en forme.

    Après je t'avoue que pour avoir une certaine "logique" Je te conseil d'apprendre dans l'ordre :

    - le HTML savoir créer un squelette type, connaître les différentes balises, savoir quand utiliser telle ou telle balise ...
    - puis le CSS, la mise en forme de tes textes, tes blocs, faire de jolies choses ...
    - puis un langage tel que Javascript (Je te conseil d'avoir les bases en Javascript pur au lieu de te lancer directement dans la compréhension d'un framework type JQuery car beaucoup de dév aujourd'hui ne maîtrise pas le Javascript mais uniquement le framework et c'est assez moche rien que d'y penser), afin de dynamiser tes jolies pages que tu a faites précédement.
    - puis t'orienter vers des langages serveurs pour ajouter des fonctionnalités, des conditions, des accès restreints ...
    - voir le coté AJAX (javascript + langage serveur) pour fluidifier tes actions sans avoir à rafraichir ta page par exemple.
    - puis les langages de base de données SQL afin de stocker des données comme des données utilisateurs par exemple que tu pourra aller chercher avec ton langage serveur.

    Comme fil rouge tu peux prendre un site basique avec accès utilisateur, tu commencerai donc par la base avec le contenu HTML, puis la mise en forme avec CSS, puis tu ajouterai du dynamisme avec JS et/ou AJAX, puis des 'modules' du genre page de connexion / inscription (avec les SESSION et requêtes SQL), c'est un exercice complet qui te permettra de voir beaucoup de choses tout en ayant un objectif "fil rouge" assez motivant.


    EDIT : oh le beau déterrage, j'avais même pas vu !
    BakSh0, Modérateur .Net & Web

    Affichez la colorisation syntaxique dans votre code en ajoutant dans votre balise : [CODE=xxx] en remplaçant xxx par le nom du langage.


    N'oubliez pas de consulter les FAQs : .Net / Web et les cours et tutoriels .Net / Web

  20. #20
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    Ce que je conseille, et ce que je fais moi-même :
    • Tu apprends le HTML, en suivant un tutoriel, en essayant quelques petits trucs. ça devrait prendre ~3/4 d'heure.
    • Tu apprends le CSS, de la même manière.
    • Là, tu te fais un vrai projet ! Genre : Te faire un intranet perso de 6-8 pages, faire un site web sur ta passion. tu commence par le designer sur papier, avec un plan, etc. Puis tu le crée, et tu le mets en forme. Le but de cette étape est de créer le besoin : tu vas avoir besoin de chercher des solutions pour résoudre des problèmes, pour rendre tes pages web esthétiques. Il faut que tu fasse très attention à être réglo : tu demandes l'approbation W3C, tu mets ta feuille de style à part, et tu ne passe à l'étape suivante que lorsque tu as un site bien propre qui te satisfait. Si c'est le cas, c'est que tu as acquis de bonnes bases qui te permettront de d'être un programmeur organisé.
    • Tu laisses de côté ton site et lis un ou deux tutoriels pour JavaScript. Là, tu essaies des choses.
    • Tu ajoutes des fonctionnalités à ton site, des gadgets : tu mets tout ce que tu sais : une barre de recherche, des mini-jeux. Lance-toi des défis, poses des questions sr les forums, etc.
    • Mets-toi au PHP pour faire un vrai site web, sur ta passion par exemple, avec un système de forum, de login, etc.


    P.S. : Surtout n'abandonne jamais, quand tu n'arrive pas à quelque chose, car tout est possible. Va sur des forums, regarde le cde source d'autres sites, etc.
    P.S.2 :
    Bonne chance !

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