Discussion :

[Ryu2000]

Emmanuel Macron sur la guerre à Gaza : "Une démocratie ne peut pas faire ce qu’Israël est en train de faire"

Emmanuel Macron au bras de fer avec Benyamin Nétanyahou. Après avoir prévenu la semaine dernière qu'une opération à Rafah aboutirait "à un désastre humanitaire sans précédent", le président français a fustigé ce dimanche l'évolution de l'opération menée par l'État hébreu dans la bande de Gaza.

"Puisque c’est une démocratie, cela lui confère des obligations dans la région : une démocratie ne peut pas faire ce qu’Israël est en train de faire", a martelé le président français, condamnant ouvertement la stratégie militaire israélienne. Interrogé dans les colonnes de l'Humanité concernant une éventuelle opération terrestre à Rafah, Emmanuel Macron a critiqué son homologue : "Benyamin Nétanyahou pose une telle opération comme la condition d’une éradication du Hamas. Tout le monde partage cette volonté. Mais la responsabilité d’une démocratie, c’est de lutter contre le terrorisme en respectant les droits".

On dirait que Macron essaie de récupérer une partie des électeurs antisionistes. Ils sont peut-être nombreux en France.
La stratégie du gouvernement israélien créer plus de terroristes qu'elle n'en éradique.

Imaginez si depuis votre naissance vous n'aviez connu que l'occupation illégale israélienne.
Vous avez vu des proches mourir devant vous, vous avez vu des bâtiments se faire détruire. (plusieurs fois par an vous subissez des attaques)
Psychologiquement ça doit être difficile.

Quand t'as connu que ça depuis tout petit, c'est un peu normal d'avoir envie d'attaquer israël.

[Pyramidev]

Sur ce fil, j'ai dénoncé plusieurs fois le deux poids deux mesures des médias mainstreams favorables à Israël, mais il y a aussi des dérives dans l'autre sens.

Hier, lors de la journée internationale des droits des femmes, des militantes de Nous vivrons et No Silence ont subi des jets de projectiles et ont été exfiltrées par la police.

Extraits de l'article Manifestation du 8 mars : les féministes juives exfiltrées après des violences :

« On entendait des slogans tels que “sales juives”, “nazis”, “Israël assassin” sur notre passage peu après que l'on a commencé à défiler, mais après les tentatives d'intimidation et les insultes, on a reçu des jets de projectiles, c'est là qu'on a eu vraiment peur »

[…]

Dès qu'ils ont pu constater qu'il était difficilement possible d'atteindre les militantes de confession juive, les autres manifestants ont alors entrepris de leur jeter des projectiles. Œufs, tessons de bouteilles, objets divers, c'est au passage de l'avenue Gambetta que les menaces sont devenues des actes. « C'est là que ça s'est envenimé, on a pu marcher à peine quelques minutes avant d'être exfiltrées pour notre sécurité par la police. Plusieurs d'entre nous ont été touchées et blessées par les projectiles, mais heureusement nous sommes sauves », soupire Leslie, militante présente ce 8 mars.

Dans les vidéos que Le Point a pu consulter, on entend des insultes, intimidations et slogans tels que « sionistes, fascistes, c'est vous les terroristes » et « Israël assassin » lancés par des manifestants. De nombreux drapeaux palestiniens sont agités.

Normalement, dans une société qui tourne rond, ce n'est pas parce qu'une personne pense différemment qu'il faut lui retirer le droit de manifester.
En plus, dans le cas présent, des femmes ont retiré par la violence à d'autres femmes le droit de manifester pendant la journée internationale des droits des femmes.

[totozor]

Extraits de l'article Manifestation du 8 mars : les féministes juives exfiltrées après des violences :
Normalement, dans une société qui tourne rond, ce n'est pas parce qu'une personne pense différemment qu'il faut lui retirer le droit de manifester.

Pour moi ceci est le résultat de deux choses :
1. Les gens sont obnubilés par leur combat (le singulier est caricatural mais volontaire), ils en ont choisit un et perçoivent tout par ce biais (et je me met dans le tas parfois) - Donc même si on manifeste pour un combat tiers, on ramène notre sujet au centre.
2. Le battage médiatique et politique antisioniste = antisémite et donc juif = sioniste.

J'irais plus loin : Normalement, dans une société qui tourne rond, ce n'est pas parce qu'une personne pense différemment qu'il faut lui retirer le droit de s'exprimer.
Nous sommes censé être dans une société où le débat est plutôt libre mais depuis quelques temps les débats ressemblent plus à des "j'ai raison, fermes ta gueule" plutôt qu'à un échange d'arguments et de points de vue ou à des débats entre personnes d'accord sur le sujet.

[micka132]

Normalement, dans une société qui tourne rond, ce n'est pas parce qu'une personne pense différemment qu'il faut lui retirer le droit de s'exprimer.

C'est pas nouveau, c'est juste que ça doit faire 30 ans que la (extrême -ultra-machin-chose) gauche n'en faisait plus les frais.
Mais cette même gauche ne voit pas qu'elle a toujours continuer à le faire sur la (extrême -ultra-machin-chose) droite.
Y a qu'à regarder un type comme Usul, qui ne sait pas tenir plus de quelques minutes sans traiter de fachos toute personne qui ne tient pas un discours qui va dans son sens.
Comme les (ultra -ultra-machin-chose) deviennent majoritaire, on a cette impression que c'est pire...non pour moi c'est vicié depuis longtemps et la plupart s'en accommodait très bien parce que ça ne touchait pas leurs opinions.

[Jon Shannow]

Pour moi ceci est le résultat de deux choses :
1. Les gens sont obnubilés par leur combat (le singulier est caricatural mais volontaire), ils en ont choisit un et perçoivent tout par ce biais (et je me met dans le tas parfois) - Donc même si on manifeste pour un combat tiers, on ramène notre sujet au centre.
2. Le battage médiatique et politique antisioniste = antisémite et donc juif = sioniste.

J'irais plus loin : Normalement, dans une société qui tourne rond, ce n'est pas parce qu'une personne pense différemment qu'il faut lui retirer le droit de s'exprimer.
Nous sommes censé être dans une société où le débat est plutôt libre mais depuis quelques temps les débats ressemblent plus à des "j'ai raison, fermes ta gueule" plutôt qu'à un échange d'arguments et de points de vue ou à des débats entre personnes d'accord sur le sujet.

Le problème est qu'aujourd'hui (et ça ne date pas d'hier) on est en mode : pensée unique. Ajoutons à cela un soupçon de wokisme (notion complètement dénaturée), et le droit de s'exprimer devient le droit et même l'obligation de bêler avec le troupeau ou de se voir catalogué, qui de raciste, qui d'homophobe, qui de macho (ce qui, en 2 coups de cuiller à pot, devient un harceleur, un dangereux violeur), qui d’antisémite, qui d'islamophobe, etc...

[Ryu2000]

Est-ce que vous avez des vidéos qui prouvent qu'il y a eu des jets de projectiles et des insultes antijuives ?

Parce que dans l'article on ne voit qu'un chant "Sionistes, fascistes, c'est vous les terroristes".
Et il n'y a rien d'antijuif là dedans.

Bon admettons qu'il y ait eu des :
- “sales juives”
- “nazis”
- “Israël assassin”

Ok "sales juives" ça ne va clairement pas.
Par contre "nazis" et "israël assassin", en parlant du régime sioniste ça se défend. (les nazis ont copiés plein de choses chez les juifs, l'histoire du peuple élu, du sang spécial, de la pureté de la race, etc)
Selon comment on regarde le régime israélien réalise un génocide.
Ce qui est certains c'est qu'il occupe illégalement un territoire qui s'étend de plus en plus. Parfois israël bombarde le Liban on ne sait pas pourquoi.

On pourrait aussi dire que 0,1% des manifestants pro palestiniens ont tenu des propos antijuif. (on ne sait pas, si ça se trouve, parmi les pro palestiniens il y a largement plus de juifs que d'antisémites)
Par conséquent ce n'est pas représentatif de l'ensemble, ce sont des gens contreproductif pour leur cause.
D'un autre côté, il y a des ministres du régime israélien qui considère les musulmans comme des animaux, donc on comprend que des musulmans soient un peu fâchés.

Ce n'est pas très gentil :
Israël impose un "siège complet" à la bande de Gaza

Au moins 1300 morts au troisième jour de la guerre entre Israël et le Hamas, dont 800 côté israélien. L'État hébreu impose un "siège complet" de l'enclave palestinienne. "Nous combattons des animaux humains", a lancé le ministre israélien de la Défense Yoav Gallant.

Les musulmans se font agressés, par conséquent il y en a qui s'énervent un peu.
Les sionistes utilisent la religion pour justifier l'occupation illégale de la Palestine.

« Un juif ne sera jamais un colon en Judée » : comment Meyer Habib est devenu le porte-parole de la droite radicale israélienne

Député de la 8e circonscription des Français établis hors de France depuis 2013, il est devenu au fil des mandats le porte-voix dans l’Hémicycle de la droite israélienne la plus radicale, relayant fidèlement toute la propagande de Benyamin Netanyahou et de son gouvernement de fanatiques.

Il multiplie à propos de la présente guerre à Gaza les provocations, les outrances, les bravades, répétant, par exemple, que « la haine du juif est l’aphrodisiaque du monde arabe ».

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C'est n'importe quoi les médias mainstream, il y a une dessinatrice qui a réalisé une carricature de mauvais gout et il y a Sophia Chikirou qui arrive et qui dit en gros "vous n'aurez pas notre haine" et les médias attaquent tous Sophia Chikirou.
Quand des députés insoumis participent aux attaques contre la dessinatrice Coco

« Vous n'aurez pas notre haine mais vous la méritez », cingle la première, ex-laïque visiblement convertie à la nouvelle stratégie insoumise, dans une allusion au livre du journaliste Antoine Leiris, Vous n'aurez pas ma haine, écrit après la mort de son épouse dans les attentats du Bataclan. « Tout bonnement immonde, commente Sarah Legrain. Et [ne] venez pas pleurer sur la liberté d'expression. Vous l'avez. » S'adressant à une rescapée de la tuerie de Charlie Hebdo, la référence est osée. « Juste, quand vous en faites n’importe quoi avec (sic), ne vous étonnez pas qu’on vous le dise », complète pourtant celle qui était prof de français avant de devenir députée LFI. Plus sobre, Carlos Martens Bilongo, déjà auteur d'un dérapage sur Israël, complète le trio d'un simple « Honteux ! ». Certes venus en force, les élus insoumis ne sont toutefois pas seuls, puisque la porte-parole du Parti socialiste Chloé Ridel a elle aussi réagi en jugeant que « ce dessin est ignoble ».

Quand un dessinateur se moque d'israël il y a la LICRA qui arrive en courant, il n'y a plus d'histoire de liberté d'expression.

[Ryu2000]

Nétanyahou s'énerve pour un rien.

Guerre Israël-Hamas. Le vote à l’ONU sur Gaza ouvre “une profonde brèche” entre Biden et Nétanyahou

“La décision des États-Unis a été largement remarquée comme un signe de la frustration croissante de M. Biden à l’égard des dirigeants israéliens, qui poursuivent leur campagne militaire meurtrière” dans l’enclave palestinienne, explique Al-Jazeera. Washington avait auparavant utilisé “à trois reprises” son droit de veto “pour saborder les résolutions du Conseil de sécurité des Nations unies visant à instaurer un cessez-le-feu dans la bande de Gaza déchirée par la guerre”, retrace la chaîne qatarie.
(...)
“L’impact pratique” de la décision du Premier ministre israélien “pourrait être limité”, celui-ci ayant déclaré à plusieurs reprises que, même s’il acceptait d’entendre la position de la Maison-Blanche, l’offensive contre Rafah se poursuivrait. Il s’agit toutefois “d’une réprimande publique et brutale de l’allié le plus proche et le plus puissant” de l’État hébreu, note le journal américain.

Pour une fois les USA n'ont pas utilisé leur droit de véto, c'est vrai que ça a du surprendre l'entité sioniste, mais d'un autre côté l'entité sioniste n'en a jamais rien eu à foutre de l'ONU. Depuis le début de son existence israël viol des résolutions de l'ONU.
C'est marrant de voir Nétanyahou fâché après Biden, mais en réalité ils sont super pote (bon après tous les puissants se battent pour être pote avec Nétanyahou).

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Apparemment les électeurs étasuniens en ont marre du soutient inconditionnel à israël.

Joe Biden joue sa crédibilité sur le dossier israélien

Si les États-Unis continuent de soutenir Benyamin Netanyahou et son gouvernement dans sa guerre contre le Hamas, en coulisses, on observe un changement de ton. Joe Biden sait qu'il joue une partie de sa crédibilité sur la scène internationale avec ce dossier. À l'approche des élections américaines, Joe Biden, dont les désaccords avec Benyamin Netanyahou ne datent pas d'hier, cherche à trouver une solution politique dans les meilleurs délais. Au risque de se voir définitivement aliéner une partie de l'électorat démocrate.

[David_g]

Pour une fois les USA n'ont pas utilisé leur droit de véto, c'est vrai que ça a du surprendre l'entité sioniste, mais d'un autre côté l'entité sioniste n'en a jamais rien eu à foutre de l'ONU.

Ils avaient déposé une résolution il y a quelques jours donc je doute que cet abstention soit vraiment une surprise ou le sujet pour eux.

[Ryu2000]

je doute que cet abstention soit vraiment une surprise

Il y a un peut-être un autre mot que "surprendre" qui est plus adapté.
Ce que je voulais dire c'est que c'est nouveau, que ça ne respecte pas le protocole habituel.

Cessez-le-feu à Gaza : un tournant dans les relations entre Israël et les Etats-Unis ?

Mais ce lundi 25 mars, un point culminant dans cette escalade des tensions semble avoir été atteint : en s’abstenant au Conseil de sécurité des Nations unies, les Etats-Unis ont permis l’adoption d’une résolution exigeant un "cessez-le-feu immédiat". Une première, qui constitue un tournant majeur ans la diplomatie américaine, dont le soutien à Israël apparaissait jusqu’alors sans faille. Retour sur les dernières vingt-quatre heures qui ont catalysé les dissensions entre les deux alliés historiques.

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Je suis content de constater que pour gagner en popularité le gouvernement Biden a été contraint de ne pas utiliser son droit de véto.
Le soutient inconditionnel à israël est impopulaire.
La plupart des électeurs ne pense pas qu'il faut aider israël a tout prix.

Le truc que je ne comprend pas, c'est pourquoi Nétanyahou le prend aussi mal.
Parce que ça ne change rien pour lui, l'entité sioniste va continuer son projet.
Israël n'en a jamais rien eu à foutre de l'ONU, ça ne va pas commencer aujourd'hui.

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Edit :
C'est peut-être pour ça que Netanyahu n'est pas content :
Israël : Netanyahou lâché par un ministre après la résolution de l'ONU exigeant un cessez-le-feu à Gaza

Le premier ministre Benyamin Netanyahou campe sur ses positions malgré l’appel à un cessez-le-feu des Nations unies. Dans son camp, les défections commencent.

[Ryu2000]

Guerre Israël-Hamas : Tsahal reconnaît une « grave erreur » en tuant sept membres de l’ONG World Central Kitchen

Alors que la mort lundi à Gaza dans une frappe de l’armée israélienne de sept travailleurs humanitaires de l’ONG américaine World Central Kitchen suscite de vives réactions notamment en Occident, Israël tente un mea culpa. L’armée israélienne a ainsi reconnu ce mercredi avoir commis « une grave erreur ».

« C’est une erreur qui a suivi une mauvaise identification de nuit, pendant une guerre, dans des conditions très complexes. Cela n’aurait pas dû se produire », a ajouté le chef de l’état-major israélien, le général Herzi Halevi, dans un message vidéo.

Au moins israël ne nie pas et reconnait son erreur.

Guerre Israël-Hamas : José Andrés fondateur de World Central Kitchen pleure sept collaborateurs tués à Gaza

L’organisation World Central Kitchen cesse toute activité à Gaza après la mort de sept collaborateurs. À sa tête, un chef étoilé qui exhorte Israël à cesser « ces massacres aveugles ».

Israël va continuer sa tentative de génocide.

[Ryu2000]

Le 1er avril Israël a attaqué la Syrie.
Des frappes attribuées à Israël détruisent un consulat iranien en Syrie, tuant plusieurs membres des gardiens de la révolution

Des frappes attribuées à Israël ont touché, lundi 1er avril, un quartier huppé de Damas, qui abrite également des ambassades et des bâtiments des Nations unies, détruisant le consulat iranien en Syrie, et tuant onze personnes.

L'Iran a répondu :
L’attaque de l’Iran contre Israël a échoué, 99% des drones et missiles iraniens interceptés

Israël et des pays alliés ont « déjoué » l'attaque iranienne contre son territoire en interceptant « 99% des tirs », a déclaré dimanche le porte-parole de l'armée israélienne. L'espace aérien israélien est rouvert depuis 7h30 du matin (04h30 GMT). « L'affaire peut être considérée comme close », a annoncé la mission iranienne à l'ONU dans un message posté trois heures après le début de son opération.

L'Iran estime s'être vengé et met en garde Israël

L'Iran a appelé dimanche Israël à ne pas réagir militairement à son attaque inédite lancée dans la nuit, qu'il a présentée comme une riposte justifiée à la frappe ayant détruit son consulat à Damas.
(...)
"L'affaire peut être considérée comme close", a annoncé la mission iranienne à l'ONU dans un message posté trois heures après le début de son opération. Mais, a-t-elle aussitôt prévenu, "si le régime israélien commettait une nouvelle erreur, la réponse de l'Iran serait considérablement plus sévère".

La bonne nouvelle c'est qu'israël ne peut pas lancer de bombe atomique sur l'Iran puisque les 2 pays sont trop proches.

Un message a été publié sur le compte Twitter d'Emmanuel Macron :

https://twitter.com/EmmanuelMacron/s...19464389255287
Je condamne avec la plus grande fermeté l'attaque sans précédent lancée par l'Iran contre Israël, qui menace de déstabiliser la région.

J'exprime ma solidarité avec le peuple israélien et l'attachement de la France à la sécurité d'Israël, de nos partenaires et à la stabilité régionale.

La France travaille à la désescalade avec ses partenaires et appelle à la retenue.

Il y a des réponses intéressantes.

Connaissant israël il est très probable qu'il y ait une surenchère.
Ça pourrait escalader.

Si c'est le cas, les nations de l'Otan vont probablement augmenter les aides vers israël et diminuer les aides vers l'ukraine.
Ça coute chère de stopper des missiles. D'ailleurs je pense qu'une stratégie pourrait être d'envoyer plein de missiles pas cher et sans charge explosive pour que le pays cible se ruine avec la défense antimissile.

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Là c'est le concours de celui qui défendrait le mieux israël :
Trump says Jewish voters who back Biden ‘should have their head examined’

“Biden has totally lost control of the Israel situation,” said Trump, whose rise in 2016 depended heavily on white Christian conservatives. “Any Jewish person who votes for a Democrat or votes for Biden should have their head examined.”

Trump spoke after Biden last week warned Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu that future U.S. support for Israel’s Gaza war depends on the swift implementation of new steps to protect civilians and aid workers.

In Trump’s interpretation, Biden “has totally abandoned Israel.”

The Gaza conflict has sandwiched Biden between conservatives – both Christian and Jewish – who want stalwart support for Netanyahu’s government, and progressives. The matter is important to conservative Christians, among Trump’s most supportive constituencies, who see the political state of Israel as the modern manifestation of God’s chosen people, the Israelites of the Old Testament in the Christian Bible.

C'est bizarre parce que normalement ça devrait être "America First".
En plus ce n'est pas populaire d'aider israël inconditionnellement (même aux USA).
Donc c'est clairement pas pour les électeurs que Trump essaie de séduire des sionistes.

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Du côté de Biden, il y a aussi un soutien inconditionnel envers israel :
US helps Israel shoot down ‘nearly all’ Iran-launched attack drones as Biden vows support

Biden on Friday said the United States was “devoted” to defending Israel and that “Iran will not succeed.” Asked by reporters what his message was for Iran, the president’s only reply was: “Don’t.”

Attaque de l'Iran contre Israël : ce que se sont dit Joe Biden et Benyamin Netanyahou

Le président américain a assuré une nouvelle fois «l'engagement inébranlable des États-Unis en faveur de la sécurité d'Israël». Il aurait toutefois nuancé en affirmant qu’il ne participerait pas à une offensive militaire contre la République islamique iranienne.

[Ryu2000]

Compte Twitter du Mossad :

https://twitter.com/MOSSADil/status/1782453799757504683
Facial recognition can determine whether you participated in the pro Hamas protests at the universities. Your jobs and your degrees will be worthless. Your hiring opportunities will be limited.

Apparemment le Mossad menace les étudiants US qui soutiennent les palestiniens.
Les gens du Mossad sont tous complément taré.

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Mathilde Panot :

https://twitter.com/MathildePanot/st...37430719627576
J’ai reçu ce jour une convocation pour être entendue dans le cadre d’une enquête pour « apologie du terrorisme ».

Nous ne nous tairons pas. Aucune convocation, aucune intimidation de quelque nature que ce soit ne nous empêchera de protester contre le génocide en cours contre le peuple palestinien.

J’appelle tout un chacun à prendre conscience de la mesure des atteintes alarmantes contre la liberté d’opinion et contre la démocratie.

Elle parle du régime macroniste mais là ça vient de plus haut.