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Cherche référence pour l'analogie du sac de billes
Bonjour à tous,
Je cherche pour un article l'origine de l'analogie entre l'ordre des lignes dans une table et l'ordre des billes dans un sac, utilisée notamment par SQLpro et rudib. SQLpro dit que le terme de sac (bag) vient d'Edgar Codd, mais je n'ai rien trouvé de précis ni sur "sac de billes" ni sur "marbles bag".
Est-ce que quelqu'un aurait une citation ou une référence précise ?
En vous remerciant,
De tête Chris date "SQL and Relational Theory,"
A +
Frédéric Brouard - SQLpro - ARCHITECTE DE DONNÉES - expert SGBDR et langage SQL
Le site sur les SGBD relationnels et le langage SQL: http://sqlpro.developpez.com/
Blog SQL, SQL Server, SGBDR : http://blog.developpez.com/sqlpro
Expert Microsoft SQL Server - M.V.P. (Most valuable Professional) MS Corp.
Entreprise SQL SPOT : modélisation, conseils, audit, optimisation, formation...
* * * * * Expertise SQL Server : http://mssqlserver.fr/ * * * * *
Merci Fred !
Dans les bouts cherchables en ligne, je trouve bien la référence à l'idée du sac, mais pas la notion de billes...
Est-ce que ça viendrait de toi ?
Bonjour Antoun,
A propos des bags, souvenez-vous de la sueur que nous coûta cet article :
Bases de données relationnelles et normalisation : de la première à la sixième forme normale
J’y ai très brièvement évoqué les sacs, mais sans plus :
Rappel de quelques définitions.
J’ai épluché la littérature coddienne, je n’y ai pas trouvé ce terme. Si SQLpro a des références précises à ce sujet, qu’il nous y renvoie.Envoyé par Antoun
En attendant, depuis toujours Codd traite des relations, dans lesquelles (par définition) les tuples doublons sont interdits. Voyez ce qu’il écrit à la page 5 de son ouvrage The Relational Model for Database Management: Version 2.
Même Wikipédia propose un article sur les Multisets, où l’on retrouve quelques occurrences du mot « bag » à propos de SQL etc., mais rien sur Codd.
A partir de 1993, Chris Date évoque les bags dans à peu près dans tous ses ouvrages. Je me base sur son article Empty bags and Identity Crises, publié dans Database Programming & Design 6. No 4 (April 1993), mais aucune allusion à Codd ès matière.
Hum... Voilà ce qu’écrit Chris Date dans SQL and Relational Theory (2e édition) :
La 1re édition dit la même chose.
Pour ls billes, faudra chercher ailleurs que chez ces deux éminents auteurs...
(a) Faites simple, mais pas plus simple ! (A. Einstein)
(b) Certes, E=mc², mais si on discute un peu, on peut l’avoir pour beaucoup moins cher... (G. Lacroix, « Les Euphorismes de Grégoire »)
=> La relativité n'existerait donc que relativement aux relativistes (Jean Eisenstaedt, « Einstein et la relativité générale »)
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Bases de données relationnelles et normalisation : de la première à la sixième forme normale
Modéliser les données avec MySQL Workbench
Je ne réponds pas aux questions techniques par MP. Les forums sont là pour ça.
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Bien vu... Sont-ce Codd et Date du temps de leur folle jeunesse ?
(a) Faites simple, mais pas plus simple ! (A. Einstein)
(b) Certes, E=mc², mais si on discute un peu, on peut l’avoir pour beaucoup moins cher... (G. Lacroix, « Les Euphorismes de Grégoire »)
=> La relativité n'existerait donc que relativement aux relativistes (Jean Eisenstaedt, « Einstein et la relativité générale »)
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