Discussion :

[isaac_2000]

Bonjour,

J'ai demandé à l'entreprise d'installer "MOCODO" pour faire le schema conceptuel, mais l'équipe de cyber sécurité a rejeté la demande pour des raisons de sécurité.

Y a-t-il un logiciel qu'on accepte à l'entreprise, i.e qui ne pose pas de problème au niveau de la sécurité même s'il est gratuit?

Sinon, est-ce qu'il y a un risque de sécurité si je choisis de le faire en ligne? et est-il préférable de le faire via un logiciel ou bien en ligne est suffisant ?

Merci

[escartefigue]

Avez-vous essayé de télécharger Looping ?

Il est disponible gratuitement ICI

[isaac_2000]

Merci,

En effet, c'est pas moi qui fais l'installation, je fais une demande et on me répond après étude du logiciel.

Effectivement, j'avais demandé d'installer Looping mais je n'ai pas encore eu de retour, et en attendant je voulais savoir si l'alternative d'en ligne est bonne!

MErci

[escartefigue]

Je ne connais pas MOCODO, je suis donc allé voir à quoi ça ressemble et l'approche est déconcertante, elle ne ressemble pas à celle des autres logiciels de modélisation.
Il faut vérifier quelles sont ses fonctionnalités par rapport à vos besoins (par exemple quels contrôles sont faits, quelles contraintes sont implémentées, quels SGBD sont compatibles, peut on mettre en œuvre l'identification relative, peut on paramétrer la codification des objets, versionner les modèles...)

[isaac_2000]

Est-ce que Looping permet d'avoir le modèle logique également?

Merci

[escartefigue]

Oui, en un clic, on passe du MCD au diagramme UML ou au MLD
Et Looping est très performant concernant les contraintes, je ne connais pas d'autre logiciel les prenant si bien en compte (y compris Power-AMC, à moins que celui-ci ait évolué, car je ne l'ai plus utilisé depuis environ 3 ans)

[laurentSc]

Avez-vous essayé de télécharger Looping ?

Ca fait moins d'un an que je l'utilise mais c'est une perle (gratuite en plus). escartefigue ne l'a pas dit, mais il y a un sous-forum qui lui est consacré : https://www.developpez.net/forums/f2...utils/looping/ (OK, le lien qu'il donne comporte un lien dessus). Et le bouquin écrit par l'auteur du logiciel (de pseudo dvp paprick) est très bien aussi : https://www.amazon.fr/Mod%C3%A9lisat.../dp/B07YTDY1LB

[isaac_2000]

Bonjour,

Malheureusement l'entreprise n'a pas accepté de télécharger Looping.

Y a-t-il des logiciels utilisables dans les entreprises SVP?

Sinon, Puis-je le faire en ligne?

Merci beaucoup de votre retour

[laurentSc]

Y a-t-il des logiciels utilisables dans les entreprises SVP?

Oui, Looping . Je l'ai utilisé dans mon entreprise. Vu qu'ils n'ont pas voulu l'installer chez toi, ont-ils exprimé des arguments ?

Sinon, jamais fait, mais c'est aussi possible avec MysqlWorkbench : https://fsmrel.developpez.com/basesr...kbench/?page=2. J'utilise ce logiciel (gratuit aussi) pour gérer les bdd (mais Looping pour les modéliser).

[Mat.M]

Sinon, est-ce qu'il y a un risque de sécurité si je choisis de le faire en ligne? et est-il préférable de le faire via un logiciel ou bien en ligne est suffisant ?

en ligne il faut obligatoirement d'une part que le site soit en https ensuite qu'il ait un certificat SSL comme c'est le cas de developpez.net
Après faudrait demander plus de précision au service sécu de votre entreprise

Malheureusement l'entreprise n'a pas accepté de télécharger Looping.
Y a-t-il des logiciels utilisables dans les entreprises SVP?

ce qui se passe avec l'utilitaire Looping c'est qu'il n'est certainement pas signé.Pour un particulier pas de problème, pour une entreprise ça ne passe pas.
Sinon chercher Power Amc mais d'une part je ne sais pas s'il est toujours supporté ensuite il est payant.

modif de 14:15 c'est PowerDesigner supporté par SAP

[laurentSc]

ce qui se passe avec l'utilitaire Looping c'est qu'il n'est certainement pas signé.

Par curiosité, c'est quoi un logiciel signé ?

[Mat.M]

Par curiosité, c'est quoi un logiciel signé ?

très bonne question
un logiciel signé c'est un exécutable lié avec un fichier .pfx avec l'utilitaire signtools de Microsoft sous Windows.
Cela évite d'avoir un écran SmartScreen qui bloque l'exécution du programme.
Le problème c'est que pour obtenir la certificaton il faut payer très cher annuellement par exemple ici

[laurentSc]

C'est pas cool d'être obligé de passer par une entreprise (Microsoft) pour obtenir cette certification...

[isaac_2000]

Oui, Looping . Je l'ai utilisé dans mon entreprise. Vu qu'ils n'ont pas voulu l'installer chez toi, ont-ils exprimé des arguments ?

.

parce que c'est open source, et les logiciels open source sont interdits par l'entreprise, c'est votre entreprise qui a accepté de le télécharger ou tu l'as fait toi même ?

[isaac_2000]

Merci beaucoup,

mais puis-je avoir svp les différents logiciels que vous utilisez notamment à l'entreprise, comme ça je les vois tous avec l'équipe de cybersécurité.

Merci

[laurentSc]

c'est votre entreprise qui a accepté de le télécharger ou tu l'as fait toi même ?

Je viens seulement de voir la question...Je me souviens que j'avais commencé seul, mais que j'avais eu besoin de l'aide du service info (j'ai oublié pour quoi faire).

[Mat.M]

salut Laurent il y a une petite erreur ce n'est pas Microsoft qui donne la certification,l'outil de Ms est gratuit.
Il faut payer pour une entreprise autre que Microsoft

[Paprick]

Bonsoir,

parce que c'est open source, et les logiciels open source sont interdits par l'entreprise, c'est votre entreprise qui a accepté de le télécharger ou tu l'as fait toi même ?

Juste une petite précision : Looping n'est pas open source. L'exécutable, développé dans la cadre de l'Université de Toulouse, est certes gratuit, mais les sources ne sont pas accessibles : donc aucun risque de versions plus ou moins bricolées.
Par ailleurs, Looping est utilisé par des centaines d'entreprises et est présent dans une majorité d'universités françaises, suisses, belges, ... sans qu'aucun problème de sécurité n'ait jamais été signalé.
Dernier point : il ne s'agit pas vraiment d'une installation, puisqu'une simple copie du fichier permet son exécution (par exemple depuis une clé USB).
Enfin, payer une "signature" alors que le logiciel est distribué gratuitement est difficilement concevable.

Bonne continuation !

[fsmrel]

Ave,

Je ne connais pas MOCODO, je suis donc allé voir à quoi ça ressemble et l'approche est déconcertante, elle ne ressemble pas à celle des autres logiciels de modélisation.
Il faut vérifier quelles sont ses fonctionnalités par rapport à vos besoins (par exemple quels contrôles sont faits, quelles contraintes sont implémentées, quels SGBD sont compatibles, peut on mettre en œuvre l'identification relative, peut on paramétrer la codification des objets, versionner les modèles...)

Capitaine, tu as bigrement raison de t’interroger

Une observation de ma part...

Le MCD généré par MOCODO est celui-ci :



Entre autres choses, j’observe qu’il manque une CIF, car un prof n’enseigne qu’une matière.  

Complétons avec Looping :




Sans cette CIF, la clé de la table SQL Noter est celle-ci :

{NumEleve, NumProf, LibelleMatiere, LaDate}

Alors qu’elle doit être la suivante :

{NumEleve, LibelleMatiere, LaDate}

Avec la clé selon MOCODO, il y a le coup classique de la redondance : si un prof note 40 élèves, alors dans la table Noter il faudra inutilement et avec grand soin recopier 40 fois le numéro du prof ;
Plus grave : un prof peut attribuer des notes dans des matières autres que la sienne...

Ton avis, Capitaine ? Aurais-je abusé des boissons fortes ?

[escartefigue]

Bonjour François,

Je suis d'accord

et je vois plusieurs anomalies dans ce MCD

• la catégorie, identifiée par un code
• pire encore, la matière identifiée par un libellé
• la note attribuée à une matière, indépendamment d'un devoir ou d'un exercice
• EDIT la cardinalité minimale de 1 de [ELEVE] vers (note)

Pour moi le professeur note l'exercice d'un élève. Cet exercice est remis à une certaine date et se rapporte à une matière.
Le professeur doit être qualifié dans la matière de l'exercice qu'il note (même si possiblement, ce n'est pas lui qui l'enseigne à l'élève)
Evidemment tout ceci sous réserve des règles de gestion qui ne sont pas fournies ici, mais c'est le cas le plus vraisemblable.

Et pour être complet, l'exercice peut être d'un certain type (devoir à la maison, devoir en classe, examen...) et participer facultativement à une épreuve (exercice du bac par exemple).