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  1. #21
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Prétendre que l'arrivée d'immigrants seraient financée par la France, et donc par nos impôts.
    Ce faisant on distille à la fois de la désinformation, de la haine contre l'immigrant qui nous coûterait en impôts et contre le gouvernement qui organiserait tout ça.
    Voilà ce qu'il y a de haineux et de mensonger.
    Si ca te fait plaisir de croire 2 articles partisans, grand bien te fasse mais c'est la définition de la politique: un point de vue plutôt qu'une "vérité". C'est ton droit de qualifier son message de mensonger, puisque de toute manière chaque "étude" sera un prisme réduit de la réalité, chacun prend ce qui l'arrange.
    Après si le simple fait d'invoquer des arguments c'est faire preuve de haine, alors il n'y a plus de démocratie, uniquement de la pensée unique. C'est à l'autre de disqualifier l'argument, sans invoquer des concepts moraux plus que douteux.

  2. #22
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Si ca te fait plaisir de croire 2 articles partisans, grand bien te fasse mais c'est la définition de la politique: un point de vue plutôt qu'une "vérité". C'est ton droit de qualifier son message de mensonger, puisque de toute manière chaque "étude" sera un prisme réduit de la réalité, chacun prend ce qui l'arrange..
    Ces deux articles soi-disant partisans sont édités l'un par une presse dite de gauche, l'autre dite de droite, et l'une comme l'autre s'appuie sur une étude de l'OCDE !
    Sauf à penser à un complot impliquant la presse de gauche, celle de droite et l'OCDE, tout porte à croire que c'est du serieux.

  3. #23
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Au faite, ou sont les "experts" qui prédisait la fin de l'Angleterre après le Brexit ils sont ou ? ca fait un moment que je les voit plus
    Merci de communiquer vos sources, je n'ai pas souvenir que quiconque ait prédit la fin de l'Angleterre (ou plus précisément du Royaume Uni), par contre, nombreux sont ceux qui ont prédit des impacts négatifs, ce qui n'est pas du tout la même chose.

    Certains de ces impacts négatifs sont d'ailleurs avérés, voyez ces quelques articles à ce sujet, pour ce qui concerne les entreprises :
    https://www.bfmtv.com/economie/brexi...010010221.html
    https://www.latribune.fr/economie/un...it-902826.html
    https://www.euractiv.fr/section/roya...uis-le-brexit/
    https://www.nordfranceinvest.fr/doss...usiness-model/

    Et pour ce qui impacte les étudiants :
    https://blog.acadomia.fr/preparer-av...nternationaux/

    Il y a également d'autres domaines impactés, comme la recherche.

    Rien d'insurmontable, ce sont des inconvénients, surtout pour les britaniques, mais pas la fin du monde !

    D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que les Ecossais souhaitent réintégrer l'UE s'ils obtiennent leur indépendance.

    cf. https://www.touteleurope.eu/l-ue-dan...s-pour-demain/

  4. #24
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Ces deux articles soi-disant partisans sont édités l'un par une presse dite de gauche, l'autre dite de droite, et l'une comme l'autre s'appuie sur une étude de l'OCDE !
    Sauf à penser à un complot impliquant la presse de gauche, celle de droite et l'OCDE, tout porte à croire que c'est du serieux.
    Tant mieux si c'est du sérieux; Il fut une époque ou des gens très sérieux de gauche et de droite, surtout de gauche d'ailleurs, avaient tout un tas de bonne raison pour faire des colonies.
    Pas besoin d'invoquer de complot, il y a à chaque époque une "idéologie" dominante qui transcende les parties. Le plus souvent le changement s'effectue par les "extrêmes" qui sont extrémistes par définition car ils s'éloignent fortement du courant majoritaire.

    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Merci de communiquer vos sources, je n'ai pas souvenir que quiconque ait prédit la fin de l'Angleterre (ou plus précisément du Royaume Uni), par contre, nombreux sont ceux qui ont prédit des impacts négatifs, ce qui n'est pas du tout la même chose.

    Certains de ces impacts négatifs sont d'ailleurs avérés, voyez ces quelques articles à ce sujet, pour ce qui concerne les entreprises :
    https://www.bfmtv.com/economie/brexi...010010221.html
    https://www.latribune.fr/economie/un...it-902826.html
    https://www.euractiv.fr/section/roya...uis-le-brexit/
    https://www.nordfranceinvest.fr/doss...usiness-model/
    ..........
    Rien d'insurmontable, ce sont des inconvénients, surtout pour les britaniques, mais pas la fin du monde !
    Pas d'article qui prédisent la fin possible (même si en cherchant bien ça doit se trouver), mais quasiment que des articles "inconvéniants". C'est exactement ça l'idéologie. Gauche, droite, on s'en tape l'important c'est le message que l'UE c'est le bonheur, sortir de l'UE c'est le désastre. Si tu veux de l'alternative, c'est forcement des sites "extrêmes", "complotistes", "pas sérieux", donc à jeter à la poubelle. La boucle est bouclé, jusqu'à ce que petit à petit le réel rattrape les gens, et les gens changent. L'extrême, qui propose une alternative prend plus d'importance, jusqu'à un jour devenir majoritaire et faire comme tous les autres : imposer son idéologie en dénigrant tout le reste.

  5. #25
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    Bien entendu, et tous les pays qui sont rentrés dans l'UE, et les autres qui frappent à la porte pour y entrer, ont pour point commun d'être suicidaires

  6. #26
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Bien entendu, et tous les pays qui sont rentrés dans l'UE, et les autres qui frappent à la porte pour y entrer, ont pour point commun d'être suicidaires
    Ils ont tous en commun d'être moins développé, et donc ont vocation à bénéficier massivement des aides.
    Mais il y a également un avantage pour les plus riches, c'est de continuer à faire de gestion de merde mais que ça ne se voit pas trop parce que malgré tout l'UE est imposante et permet d'avoir d'avantage la confiance d'investisseur étranger.
    Pour un temps du moins, et je crois que nous arrivons à la fin de cette gigantesque farce.

  7. #27
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Bien entendu, et tous les pays qui sont rentrés dans l'UE, et les autres qui frappent à la porte pour y entrer, ont pour point commun d'être suicidaires
    qui sont ces pays , y'a l'ukraine en ce moment, la turguie il y'a quelques années... bref des pays "non fréquentable". C'est sur qu'un pays qui touche le fond, entrer dans l'ue ca peut pas etre pire

    Bon maintenant parlons de vrai pays bien portant comme hum...la Suisse, la Norvège...
    les paradis des riches comme Monaco, Andorre...

    il y'a eu l'Islande en 2010, qui a tenté mais sait vite rétracté voyant la montagne de merde que ca allait leurs rapporter. Aujourd'hui on peut le dire: ils ont bien fait.


    Non l'UE c'est pas un rêve, personne ne veut y entrer sauf les pays en état catastrophique. Je trouve que c'est meme la honte de prendre le temps d'examiner la candidature de l'Ukraine, comme si l'UE était un bouche trou en faite. A ton vraiment besoins d'avoir les problèmes que connait l'Ukraine ? surtout que dans 6 mois ce pays pourrait ne plus exister.

    Moi je propose de faire rentrer le Liban et la Somalie dans l'ue
    Les USA devrait s'en inspirer et faire rentrer le Mexique dans les état unis, supprimer la frontière entre ces 2 peuples, vivre avec la monnaie unique du $

    reste les problèmes économiques de notre cher zone €, toujours pas reglé, 22ans plus tard. Toujours pas de salaire minimum, toujours pas un socle commun de lprestation commun, toujours pas d'harmonisation des revenues (vers la hausse on l'espère !), les cammionneurs attendent toujours des solutions 20ans après.
    Avec l'ukraine sa va etre encore plus la foire du slip, avec des salaires plus bas qu'un ouvrier roumain, plus bas qu'un chinois, plus bas qu'un russe.

    Un chinois touche en moyenne 1300€, un roumain sa touche en moyenne 1000$/mois, un ukrainien 477€ de ce que je trouve sur google.
    Si un européiste en costard vous dit que intégrer l'Ukraine c'est bien, pensé que la vrai raison c'est pas pour les protéger des méchants russes, c'est bien pour exploiter les ukrainiens

  8. #28
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Tant mieux si c'est du sérieux; Il fut une époque ou des gens très sérieux de gauche et de droite, surtout de gauche d'ailleurs, avaient tout un tas de bonne raison pour faire des colonies.
    Autrement dit, vous afirmez des choses sans source ou sans source sérieuse, c'est ce qu'on appelle du pipeau


    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    qui sont ces pays , y'a l'ukraine en ce moment, la turguie il y'a quelques années... bref des pays "non fréquentable". C'est sur qu'un pays qui touche le fond, entrer dans l'ue ca peut pas etre pire
    Et l'Ecosse, c'est un pays sous-développé ? Car elle souhaite revenir dans l'UE au plus tôt si elle parvient à obtenir son indépendance

  9. #29
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Autrement dit, vous afirmez des choses sans source ou sans source sérieuse, c'est ce qu'on appelle du pipeau
    https://www2.assemblee-nationale.fr/...8-juillet-1885
    Attention, cette lecture peut choquer plus d'un gauchiste. Et oui, je maintiens l'idéologie est plus forte que tout, de gauche ou de droite ça ne change rien. Parmi l'idéologie de l'époque c'était la supériorité de la race. Il devait bien y avoir par-ci par là des extremes qui ne le pensaient pas.

  10. #30
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    Non mais sérieux,

    Pour justifier ceci :

    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Au faite, ou sont les "experts" qui prédisait la fin de l'Angleterre après le Brexit ils sont ou ? ca fait un moment que je les voit plus

    Vous proposez un extrait d'échanges datant de 1885

    C'est un gag ?

  11. #31
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    Par défaut Microsoft étend son soutien technologique vital pour l'Ukraine tout au long de l'année civile 2023
    Microsoft va étendre gratuitement son soutien technologique à l'Ukraine tout au long de l'année civile 2023, en fournissant une aide technologique supplémentaire valant 100 millions de $

    Le soutien technologique offert par Microsoft permettra aux agences gouvernementales, aux infrastructures critiques et à d'autres secteurs en Ukraine de continuer à faire fonctionner leur infrastructure numérique et à servir les citoyens grâce au cloud Microsoft.

    Brad Smith, Vice-président et président de Microsoft, a annoncé cet engagement à Lisbonne, au Portugal, lors d'une conférence de presse conjointe avec Mykhailo Fedorov, vice-premier ministre et ministre de la Transformation numérique de l'Ukraine.

    La défense continue de l'Ukraine dépend en partie d'une alliance numérique critique de pays, d'entreprises et d'organisations à but non lucratif. Depuis le début de la guerre en février, Microsoft et d'autres entreprises technologiques ont fourni une assistance technologique sans précédent au gouvernement et au peuple ukrainiens. En distribuant l'infrastructure numérique dans le cloud public, Microsoft et d'autres ont soutenu les services ukrainiens essentiels par le biais de centres de données à travers l'Europe. Comme l'a souligné le rapport de Microsoft en juin, cela a joué un rôle essentiel dans la protection de la résilience et de la sécurité des données et des services numériques de l'Ukraine, même face aux missiles de croisière russes et autres attaques cinétiques contre le centre de données du gouvernement ukrainien et d'autres actifs physiques.

    L'alliance numérique qui soutient l'Ukraine doit rester forte.

    Cet engagement porte le soutien total de Microsoft à l'Ukraine à plus de 400 millions de dollars depuis le début de la guerre en février. En plus de permettre aux services technologiques de fonctionner dans le Cloud Microsoft, l'entreprise continue à :

    • soutenir le pays avec une protection critique de la cybersécurité ;
    • soutenir les organismes à but non lucratif et les organisations humanitaires opérant en Ukraine, en Pologne et ailleurs dans l'Union européenne ;
    • fournir des données et un soutien aux organisations internationales qui aident l'Ukraine et s'attaquent aux crimes de guerre contre les civils ;
    • soutenir et aider les employés qui contribuent à des organisations à but non lucratif engagées dans des efforts d'aide humanitaire.


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    Brad Smith, Vice-président et président de Microsoft, et Mykhailo Fedorov, vice-premier ministre et ministre de la Transformation numérique de l'Ukraine

    Source : Microsoft

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?

    Voir aussi :

    Microsoft et AWS reçoivent le prix de la paix en Ukraine pour leurs services de cloud computing,
    Les deux entreprises auraient contribué à sauver l'infrastructure numérique ukrainienne


    Microsoft : L'invasion de l'Ukraine par la Russie est « illégale et injustifiée », l'entreprise dit soutenir les efforts humanitaires des Ukrainiens

    L'Ukraine acceptée au centre de cyberdéfense de l'OTAN, après le refus de l'ICANN de couper la Russie de l'internet mondial
    Publication de communiqués de presse en informatique. Contribuez au club : corrections, suggestions, critiques, ... Contactez le service news et Rédigez des actualités

  12. #32
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    Microsoft fait partie du complexe militaro-industriel US. Rien de neuf sous le soleil.
    Voici la méthode de mon chef:

    copy (DateTimeToStr(Now),7,4)+
    copy (DateTimeToStr(Now),4,2)+copy (DateTimeToStr(Now),1,2)+copy (DateTimeToStr(Now),12,2)+
    copy (DateTimeToStr(Now),15,2)+copy (DateTimeToStr(Now),18,2)

    Je lui ai dit que FormatDateTime irait surement mieux


  13. #33
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    Ce sont les sociétés occidentales en informatique qui vont être contentes!

    Elles souffraient déjà de la concurrence des sociétés en Ukraine qui récupéraient des mandats en France et ailleurs en Europe grâce aux faibles coûts de la main d'oeuvre des pays de l'Est...

    Voilà donc qu'elles vont pouvoir faire encore des prix plus attractifs lors des appels d'offre sous nos contrées...

    Les pays européens et leur économies n'ont pas fini de payer les conséquences du conflit... Quand ce sera fini, les pays de l'UE seront à genou pendant que les USA continueront à s'engraisser (déjà que l'Oncle Sam vend son gaz 20% plus cher que celui qui venait de Russie à l'Europe!)...

  14. #34
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    Et je parie que leur solution informatique sera du Cloud à 100% ...

  15. #35
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    Si un européiste en costard vous dit que intégrer l'Ukraine c'est bien, pensé que la vrai raison c'est pas pour les protéger des méchants russes, c'est bien pour exploiter les ukrainiens
    Pas seulement les Ukrainiens. Mais également les travailleurs de l'UE. Un apport de travailleurs acceptant de travailler pour moins cher casse les salaires. Et coupe le jambe des syndicats.

    Il n'y a qu'à ce rappeler l’impact de l'arrivée en masse de programmeur Indiens à Silicon Valley. Les salaires ont été divisé par 3.

  16. #36
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    Pas seulement les Ukrainiens. Mais également les travailleurs de l'UE. Un apport de travailleurs acceptant de travailler pour moins cher casse les salaires. Et coupe le jambe des syndicats.

    Il n'y a qu'à ce rappeler l’impact de l'arrivée en masse de programmeur Indiens à Silicon Valley. Les salaires ont été divisé par 3.


    et c'est bien la problème, ils pipent des dés du jeu.
    Le marché du travail ça consiste à trouver un juste équilibre entre salaire et demande, aujourd'hui des métiers en France ne trouve pas preneur car le salaire est bas. Au lieu d'augmenter les salaires pour avoir plus de demande, le gouvernement truande les règles en autorisant l'importation d'étrangers payer pas cher évidement.

    En gros ils nous baisent même quand on devient tous solidaire et qu'on exige tous un meilleur salaire

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