Discussion :

[Ryu2000]

Des guerres de religions il y en a eu, mais des guerres sans religions aussi, et en bien plus grand nombres d’un strict point de vue Historique (il n’y a qu’à faire un strict décomptage simple)

Il y a des gouvernements qui ont utilisé la religion comme prétexte pour justifier des guerres, mais ce n'est pas Jésus qui a demandé ça (lui il voulait juste casser la gueule aux marchands du temple).
W. Bush faisait la guerre au nom de Dieu, alors qu'il ne lui a rien demandé. (la France a refusé d'intervenir en Irak, ce qui est très bien)

Dans tout les cas les non croyants ont au minimum autant à se reprocher, voir beaucoup plus dans les guerres, que les croyants

Croyants ou pas le peuple n'y est pour rien.
C'est pas lui qui décide des guerres. Il me semble qu'il n'y jamais de referendum pour déclarer une guerre.

Les guerres ne sont pas toujours populaire par exemple beaucoup d'étasuniens étaient contre la guerre au Vietnam.

[gabriel21]

Vous trouverez ci après la vidéo du Pape, ainsi que le texte complet de son intervention (1min environ). https://www.vaticannews.va/fr/pape/n...ificielle.html
En résumé, c'est un appel à ne pas utiliser la robotique et ce que les masse media français appelle "Intelligence Artificielle" dans un autre but que le bien commun.
les masse média français ont fait une mauvaise traduction de "Artificial Intelligence" où le terme est à prendre dans le sens du Intelligence de CIA, SIS, MI6 : plus une capacité d'analyse, de conclusion, d'adaptation voir d'intervention.
La définition du terme IA fait toujours débats.

[ddoumeche]

C'est ce pauvre pape qui n'est même pas catholique et fait du spécisme en projetant des animaux dans des spectacles et lumière. Bientôt il enverra des prêtres baptiser les vaches dans les près.

cite moi un pays, un peuple, une religion, une dynastie, une famille avec des ancêtres qui n'a jamais commis d'atrocité dans le passé ?

et puis "atrocité" c'est une perception tres temporelle, dans 1 siecle si ca ce trouve nos petit petit enfants nous traiterons de monstres car on mangeait de la viande et on roulaient au pétrole
comme nos ancêtres il y'a 1000 ans qui achetaient/vendaient des esclaves

La république de Saint-Marin, la Suisse ? je doute que mes ancêtres aient acheté des esclaves il y a mille ans, c'était un loisir réservé à l'aristocratie africaine, européenne et arabe.

[JPLAROCHE]

Il y a des gouvernements qui ont utilisé la religion comme prétexte pour justifier des guerres, mais ce n'est pas Jésus qui a demandé ça (lui il voulait juste casser la gueule aux marchands du temple).
W. Bush faisait la guerre au nom de Dieu, alors qu'il ne lui a rien demandé. (la France a refusé d'intervenir en Irak, ce qui est très bien)


Croyants ou pas le peuple n'y est pour rien.
C'est pas lui qui décide des guerres. Il me semble qu'il n'y jamais de referendum pour déclarer une guerre.

Les guerres ne sont pas toujours populaire par exemple beaucoup d'étasuniens étaient contre la guerre au Vietnam.

ce n'est pas toi que le message s'addressait mais en réponse ..... ( c'est une reprise d'un article ...)

pour moi de ramener tous les guerres à la religion c'est ce fourrer le doitg dans l'oeil jusqu'au coude...

après je peu comprendre que l'on soit inquiet quant à l'utilisation de l'IA je rappel au déprt c'était juste la raison de cette discution ....

[Invité]

Donc l'exemple le plus parlant d'un mouvement qui n'a pas fait d'atrocités est le pastafarisme? La religion centrée autour des spaghetti et boulettes de viande ? Née en 2005 ?

Etre catholique c'est croire en Jesus l'alcoolique qui transforme l'eau en vin tu crois que c'est mieux ?

Je crois que malgré toi tu viens de prouver qu'un mouvement religieux tend vers l'extrémisme au point d'en faire des atrocités un jour ou l'autre, du fait du jeune âge de ton exemple, et que ce soit le premier qui te soit venu à l'esprit.
Prouver que tout n'est qu'une question de temps avant l'occurence d'une atrocité au sein d'un mouvement international et donc contredire ton idée précédente.:

J'attends le jour où il y aura des croisades des pastafaristes avec impatience, ça risque d'être drôle.

Je suis athée complet, et je n'ai aucun espoir pour que tu te poses en humaniste, vu les propos que tu as tenu précédemment. Donc de quel droit te permets-tu de dénoncer des cathos qui essaient, eux ?
De la même façon, je ne suis pas extrême droite, mais si Le Pen dit quelque chose d'intelligent demain, je serais forcé de l'admettre, et ce malgré ce qu'ils ont dit plus tôt. Pareil pour toi, si tu venais à dire quelque chose de pertinent, je te soutiendrais, même si habituellement je ne suis pas d'accord.
En attendant, je ne cherche pas à rabaisser quelqu'un qui part avec de bonnes intentions, sur la base du fait que ses ancêtres étaient stupides. C'est la base du clivage qu'on a dans le paysage politique actuel, cette haine infondée.

C'est marrant, ça me fait penser à la vraie démocratie, en passant. Celle où tout le monde peut voter pour chaque parti simultanément, et le parti le plus choisi l'emporte. De cette manière, tout le monde écoute tout le monde et la réelle majorité l'emporterait.

Un athée est dans la même posture qu'un croyant, je comprends qu'on ne puisse pas croire en dieu comme c'est décrit dans la bible/coran/... mais c'est la même logique croire ou ne pas croire sans moyen de le prouver. La meilleure posture est d'être agnostique.

Et en quoi mes propos ne sont pas humanistes je ne comprends pas du tout ce point.

[Invité]

Etre catholique c'est croire en Jesus l'alcoolique qui transforme l'eau en vin tu crois que c'est mieux ?

Dans les deux cas, le problème n'est pas là, donc propos hors-sujet puisque le débat ne porte pas sur la crédibilité de la religion ? Je ne vais pas défendre le catholicisme si je n'y crois pas moi-même.

J'attends le jour où il y aura des croisades des pastafaristes avec impatience, ça risque d'être drôle.

Les croisades, c'est propre aux chrétiens. Le bizutage, l'exploitation d'autrui via la religion, c'est pas très marrant non. Encore une fois, le débat n'était pas là dessus, je voulais juste prouver que ce n'est pas parce que tu crois en des boulettes de viandes que ta parole vaut plus que celle d'un gars qui crois en un alcoolique. De surcroît lorsqu'on parle d'évènements datant de Mathusalem comme les croisades, ça ne fait plus aucun sens.

Un athée est dans la même posture qu'un croyant, je comprends qu'on ne puisse pas croire en dieu comme c'est décrit dans la bible/coran/... mais c'est la même logique croire ou ne pas croire sans moyen de le prouver. La meilleure posture est d'être agnostique.

Et en quoi mes propos ne sont pas humanistes je ne comprends pas du tout ce point.

De ce que je sais, un athée réfute l'existence d'un dieu dans l'absolu, et un agnostique garde le doute sur l'existence d'un dieu. Donc oui, l'agnostique se mouille moins quelque part, la position est plus facile à défendre.

Pour les propos non-humanistes, il faut voir les commentaires précédents, je suis désolé mais je n'ai pas envie de faire du nécro en ressortant les liens vers des commentaires ou tu incitais à "brûler les vieux" (Je crois, corrige si je dis des bêtises)

[DevTroglodyte]

@Jesus63 : Don't feed the troll, comme on dit sur les internets

[Invité]

Il ne me semble pas avoir dit qu'il fallait brûler les vieux non, jai juste dit de les confiner et de me laisse vivre ma vie.

C'est exact, et pour rappel si quelqu'un lit la conversation :

"Le personnel soignant detruit l'économie pour faire gagner aux vieux quelques années d'espérance de vie.
Des vieux qui ont mis à sac la retraite, la sécu, l'immobilier, l'économie et la maintenant la planète.
Personnel soignant qui va toucher son salaire pendant que les gens qui veulent bosser et qui ne risquent rien vont crever la gueule ouverte à cause de la crise économique.
Et après on nous demande d'être solidaires ?
Les fonctionnaires gangrènent ce pays, les profs, les flics, les soignants sont juste bon à toucher des primes et leurs salaires."

[LampeRouge]

Si le Pape appelle à prier pour cette cause c'est qu'il y a un enjeux important pour l'humanité. On ne sait pas tout ce qui passe par le Vatican. Ca doit être un genre de dérive humaine qui conduirait encore à des excès. Quand on a inventé la poudre, on a fait des feux d'artifices, mais aussi des bombes. Cette nouvelle invention a surement des penchants très mauvais comme très bons et justes. Il ne faudrait pas laisser faire n'importe quoi ! Je reçois plus ce message comme un avertissement à être vigilant.

[vivid]

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