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Emploi Discussion :

Feriez-vous le job contre cet avantage en nature ?


Sujet :

Emploi

  1. #181
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    En tout cas, il m'offre une belle collection de pouces rouges, c'est bien mieux qu'une Tesla !
    Très drôle, je suis mort de rire ! Tu oublies que moi aussi, j'ai droit à ma collection de pouces rouges, je crois même que je te bats largement !

  2. #182
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Mais je cherche à attirer les plus motivés, c'est là que ça peut devenir intéressant. Mais je vais tester, tu peux me croire.
    Avant de signer la motivation est presque exclusivement pécuniaire. Il faut donc que financièrement cela soit intéressant de travailler chez toi d'autant plus s'il y a des déplacements.

  3. #183
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Oui ça peut faire fuir les moins courageux, c'est clair !
    Mais je cherche à attirer les plus motivés, c'est là que ça peut devenir intéressant. Mais je vais tester, tu peux me croire.
    Mais je te crois ! On a tous bien compris ici que tu fournirais des Tesla à tes collaborateurs coûte que coûte et que la question que tu posais au début du fil n'était que rhétorique.

    Après, à défaut des plus courageux, la distance risque surtout de faire fuir ceux qui auront le choix entre ton offre et une autre proposant une mission plus près. Il ne te restera donc que les plus courageux qui n'auront que toi comme solution d'emploi (au moins se consoleront-ils avec la voiture).
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  4. #184
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Avant de signer la motivation est presque exclusivement pécuniaire. Il faut donc que financièrement cela soit intéressant de travailler chez toi d'autant plus s'il y a des déplacements.
    Tout le monde n’a pas un job purement alimentaire, mais admettons.

    L’avantage en nature est bien un avantage pécunier, surtout dans le cas d’un véhicule, puisqu’il te permet de cotiser pour ta retraite et que tu es censé le déclarer comme revenu.
    La difficulté c’est de calculer la valeur de cet avantage qui peut se faire au forfait ou en fonction du nombre de kilomètres parcourus à titre personnel. Le calcul au forfait étant plus avantageux pour le salarié qui roule peu, car il lui permet malgré tout de cotiser pour sa retraite, notamment.

    De plus, ce bonus ou cet outil, selon la manière dont on voit les choses permettant une meilleure employabilité des collaborateurs, puisqu’il permet via la mobilité qu’il procure de ramener du CA, et aussi de réaliser de substantielles économies, donne la possibilité, à terme, vue la trésorerie générée, d’octroyer des primes ou des augmentations aux collaborateurs méritants, et donc, au final, c’est mathématique,, de gagner plus.

  5. #185
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    Citation Envoyé par Barsy Voir le message
    Mais je te crois ! On a tous bien compris ici que tu fournirais des Tesla à tes collaborateurs coûte que coûte et que la question que tu posais au début du fil n'était que rhétorique.
    Pas coûte que coûte, Barsy ! En bon développeur, je vais d'abord tester mon idée avant de la mette en production.

  6. #186
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Tout le monde n’a pas un job purement alimentaire, mais admettons.
    Essentiellement quand même. On ne parle pas de signer au Real Madrid là mais de faire partie d'une SSII … Donc tout dépend de la mission et du coup, ce qui prime c'est le salaire à la fin du mois.

  7. #187
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Essentiellement quand même. On ne parle pas de signer au Real Madrid là mais de faire partie d'une SSII … Donc tout dépend de la mission et du coup, ce qui prime c'est le salaire à la fin du mois.
    Désolé, mais je ne suis pas d’accord... J’ai l’ambition de faire rêver un peu mes clients et aussi mes collaborateurs.

    Mon projet n’est pas motivé par l’argent, ce qui me porte, c’est plutôt l’envie de créer un monde meilleur.

  8. #188
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Mon projet n’est pas motivé par l’argent, ce qui me porte, c’est plutôt l’envie de créer un monde meilleur.
    Dans ce cas ne créée pas une SSII mais une ONG !

  9. #189
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Désolé, mais je ne suis pas d’accord... J’ai l’ambition de faire rêver un peu mes clients et aussi mes collaborateurs.

    Mon projet n’est pas motivé par l’argent, ce qui me porte, c’est plutôt l’envie de créer un monde meilleur.
    Je ne dis pas que ce que tu dis est faux, mais c'est malheureusement ce qu'ils disent tous...

    Par contre, je ne suis pas d'accord Darkzinus avec l'idée que l'on ne travaille que pour l'argent. La plupart des gens deviennent développeur parce qu'ils ont l'informatique comme passion. Certes, toutes les missions ne sont pas captivantes, on aimerait à chaque fois relever de grands défis intellectuels mais c'est quand même loin d'être toujours médiocre. D'ailleurs, j'ai déjà vu des gens accepter de gagner moins d'argent ailleurs pour quitter un projet qu'ils trouvaient peu intéressant.
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  10. #190
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Désolé, mais je ne suis pas d’accord... J’ai l’ambition de faire rêver un peu mes clients et aussi mes collaborateurs.

    Mon projet n’est pas motivé par l’argent, ce qui me porte, c’est plutôt l’envie de créer un monde meilleur.

  11. #191
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Dans ce cas ne créée pas une SSII mais une ONG !
    Tout de suite les grands mots !

    Je ne vis pas de dons, ni d’argent public, mais simplement du CA que mes clients satisfaits m’ont permis de générer.

    Cela ne m'empêche pas d’avoir une vision à long terme et de chercher des solutions pour contribuer à améliorer les choses.

  12. #192
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    Pense à sauver les koalas d'Australie alors ;-)

  13. #193
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Pense à sauver les koalas d'Australie alors ;-)
    Y a pas marqué écologiste ! Je laisse ça aux gens dont c’est le métier... Par contre, si je peux contribuer à préserver l’environnement, c’est ok pour moi.

    Tu as l’air de prendre ces sujets à la légère, fais attention, je pourrais te mettre un pouce rouge !

  14. #194
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    Ah non, tout mais pas ça ;-)

    Bon alors, t'as réussi à recruter avec ta tesla ?

    Sinon, file un camping-car de fonction comme ça tu économiseras sur les frais d'hôtel, un réchaud et des boites de conserves et plus de frais de repas... tout bénef pour toi

    T'embauches des clandestins et s'ils ne font pas d'heures supplémentaires, tu les dénonces à la police

  15. #195
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Ah non, tout mais pas ça ;-)

    Bon alors, t'as réussi à recruter avec ta tesla ?

    Sinon, file un camping-car de fonction comme ça tu économiseras sur les frais d'hôtel, un réchaud et des boites de conserves et plus de frais de repas... tout bénef pour toi

    T'embauches des clandestins et s'ils ne font pas d'heures supplémentaires, tu les dénonces à la police
    Non, mais je peux t’embaucher comme DRH, vu que tu as des idées... Pour toi, je ferai un effort supplémentaire, tu auras droit au modèle S !

  16. #196
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    Citation Envoyé par DuyBinh Voir le message
    Du coup quel avenir pour la French Tech ? La Startup nation elle attend quoi pour aligner le flouze sur les pays qui sont du coup vraiment des startup nations ?
    Ben, ils ne sont pas assez nombreux pour influer significativement sur la moyenne, mais ils payent quand même mieux. Start-up nation, c'est très exagéré, mais il y a quand même quelques boites sérieuses dans le tas, ce n'est pas le désert non plus.

    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Mais je cherche à attirer les plus motivés, c'est là que ça peut devenir intéressant. Mais je vais tester, tu peux me croire.
    Les plus motivés, ils sont motivés pour avoir les meilleurs postes. Tu ne proposes pas un des meilleurs postes.

    Anecdote que j'ai déjà racontée, mais tu n'étais pas là, alors je vais radoter(la plupart des autres connaissent déjà).
    Citation Envoyé par moi-même
    en l'an de grâce 1999, je sors du service militaire, un diplôme d’ingénieur plasturgiste en main. J'envoie des CV partout, j'obtiens une poignée d'entretiens, à chaque fois je frôle l'embauche, mais la réponse finale est presque toujours "on ne vous sent pas motivé". Finalement, dans la rubrique petites annonces de l'Usine Nouvelle, je tombe sur Unilog qui propose des reconversions de "tout BAC+5 scientifique". Désespéré(comme tous les autres), je candidate. Je passe brillament les tests techniques...mais me fait recaler à l'entretien. Pas assez motivé. Bis repetita trois semaines plus tard chez une petite SSII à la défense(dont j'ai oublié le nom) qui me rembarrera de la sorte "profil de personnalité idéal - à l'exception d'une tendance trop forte à l'abstraction - résultats exceptionnels aux tests technique. Mais la graphologie démontre que vous n'êtes pas motivé. Au revoir". J'avais truqué le test de personnalité comme je voulais, d'ailleurs, ce n'était pas moi du tout qui ressortait de leurs résultats. Mais raté quand même.

    Alors quand SOPRA m'a convoqué pour des entretiens, j'ai décidé de m'y prendre autrement. Le matin, au lieu de mon petit déjeuner habituel, j'ai pris un bol de jus d'orange bourré au Guarana, suivi d'un thé Masala bien serré, en bref, que des énergisants. Dans mon train de banlieue, je n'ai cessé de hurler "banzai" au fonds de moi pour paraître plus motivé. Arrivé sur place, la chargée de recrutement nous annonce "si vos deux entretiens de la journée se passent bien, on vous convoquera pour un troisième entretien final". Avant chacun des deux premiers entretiens, j'ai recommencé le cirque du banzai.

    Le soir même, la chargée me recontacte : "on vous envoie le contrat de travail - pas besoin de troisième entretien". Gagné! SOPRA a fait du pognon sur mon dos pendant 7 ans, et moi, en échange, j'y ai gagné un CV tout à fait vendable - et désormais sans avoir besoin de faire le guignol. Gagnant-gagnant
    Conclusion : la motivation, c'est du vent. Ca se simule. Le el_slapper que UNILOG a rejeté était le même que celui que SOPRA a accepté. Il a juste présenté une autre facette de sa personnalité. Chercher des gens motivés, c'est une chimère. UNILOG aurait pu se faire tout autant de pognon sur mon dos, mais ils ont loupé l'opportunité parce-qu’ils avaient des critères de recrutement débiles. SOPRA aussi, mais je les ai blousés - pour leur propre bien, et pour le mien aussi. Et tu sembles avoir les mêmes critères.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  17. #197
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    @el_slapper : tootip ne recherche pas des gens motivés, il cherche des gens mobiles...
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  18. #198
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Les plus motivés, ils sont motivés pour avoir les meilleurs postes. Tu ne proposes pas un des meilleurs postes.
    Le meilleur poste, pour toi, c'est forcément un poste sédentaire ? Il n'y a aucun rapport ! Même si la sédentarité est un critère important pour bon nombre de salariés, ça n'a rien à voir avec la qualité du poste...

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Conclusion : la motivation, c'est du vent. Ca se simule.
    Tout se simule, mais un esprit avisé ou expérimenté est capable de reconnaître aisément un simulateur ! Tu es simplement tombé sur des recruteurs bidons, mais ça arrive à tout le monde, même aux meilleurs !

  19. #199
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    Je veux bien être DRH mais alors à l'époque de l'esclavage ou du colonialisme

  20. #200
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    Citation Envoyé par tootip Voir le message
    Le meilleur poste, pour toi, c'est forcément un poste sédentaire ? Il n'y a aucun rapport ! Même si la sédentarité est un critère important pour bon nombre de salariés, ça n'a rien à voir avec la qualité du poste...



    Tout se simule, mais un esprit avisé ou expérimenté est capable de reconnaître aisément un simulateur ! Tu es simplement tombé sur des recruteurs bidons, mais ça arrive à tout le monde, même aux meilleurs !
    Mais bien sûr. Si t'as ce don, monte une boite anti escroquerie ou de recrutement pour voir si les candidats mytho ou pas, tu vas faire fortune

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