Discussion :

[pmithrandir]

Ryu, des système il y en a déjà. Aux parents de les mettre en place.

On peut autoriser des plages horaires de connexions.
On peut interdire certains device.

On peut, comble de l'initiative, fournir un téléphone et non un smartphone a un enfant. (ne pas leur fournir de téléphone se révèle compliqué, puisqu'il n'y a plus de moyen de téléphoner sans eux(les cabines disparaissent)

J'ai aussi vu des parents qui n'autorisaient pas les smartphone dans les chambres. En général, on ne vient pas se regarder un porno entre papa et maman dans le salon.

Et c'est pareil pour le forfait données, on peut le limiter, ne pas en prendre, ...

Et oputre cela, on peut vraiment encourager des formations pour prendre le recul nécessaire sur ces contenus. Regarder du porno ce n'est pas grave en soit, croire que c'est la vraie vie ou que c'est un cour d'education sexuelle, c'est la que ca ne va pas.

[Ryu2000]

Ryu, des système il y en a déjà. Aux parents de les mettre en place.

La plupart des parents sont incapable d'aller dans la configuration de leur freebox, c'est pour ça que le "par défaut" n'est pas mal.
Le problème c'est que les enfants vont trouver comment se connecter à l'administration de la box et ils pourront ajouter leur appareils à la liste blanche.

J'ai aussi vu des parents qui n'autorisaient pas les smartphone dans les chambres.

Est-ce que les enfants ont le droit aux smartphones quand ils vont à l'école ?
Pendant la recrée il peut y avoir des échanges de fichiers.

Et c'est pareil pour le forfait données, on peut le limiter, ne pas en prendre, ...

Il y a du wifi gratuit dans certains endroits.

Regarder du porno ce n'est pas grave en soit

Ça dépend quel type de scène, il existe des choses qui peuvent traumatiser des enfants.
Des enfants pourraient tomber sur un contenu très hardcore directement. Ils n'ont pas passé de palier comme regarder les pages lingeries du catalogue la Redoute, regarder un film érotique, regarder un calendrier sexy.

[eldran64]

La plupart des parents sont incapable d'aller dans la configuration de leur freebox, c'est pour ça que le "par défaut" n'est pas mal.
Le problème c'est que les enfants vont trouver comment se connecter à l'administration de la box et ils pourront ajouter leur appareils à la liste blanche.

Et s'il ne fallait pas donner tout simplement les moyens aux parents d'apprendre et également de les inciter (par quelques moyen que se soit)?

Pour le reste, acheter un téléphone qui ne fait que téléphone c'est pas mal déjà. Ensuite apprendre aux enfants qu'un jour ils seront exposés au porno et que ce ne sont pas des vidéos d'apprentissage ou d'éducation mais du cinéma déjà ça serait pas mal.

[pmithrandir]

Ryu,

N'oublions pas que l'accés a l'interface de configuration de la box, ca peut se simplifier encore.
On ne touchera peut etre pas 100% des utilisateurs, mais au moins 80%.

Et le mot de passe de la box, il est pas sencé etre public non plus.


Je vois dailleurs que tu omets de répondre sur la possibilité d'utiliser un portable qui n'est pas un smartphone.

[Mat.M]

moi je veux bien que le gouvernement s'attaque au problème de la pornographie sur Internet ce qui est une bonne chose.
Cependant cela n'empêche pas à la télé des séries ou des films qui montrent la violence

[Ryu2000]

Et s'il ne fallait pas donner tout simplement les moyens aux parents d'apprendre et également de les inciter (par quelques moyen que se soit)?

Ceux qui ne sont pas dans le trip informatique en auront toujours rien à foutre.

Pour le reste, acheter un téléphone qui ne fait que téléphone c'est pas mal déjà.

Ouais c'est possible mais il faut un gros travail d'éducation qui doit commencer très tôt. Il faut convaincre les enfants que votre système d'éducation est meilleur que les systèmes des autres.
Parce que sinon, ils vont faire des caprices, chouiner "Tous mes copains ont un smartphone, moi je ne peux même pas prendre de photo, je n'ai pas accès à internet ", en plus il peut y avoir une grand-mère ou une tante qui offre un smartphone en disant "Avec ça tu seras intégré, comme les autres".
Aujourd'hui il doit y avoir des enfants de 10 ans avec des smartphones, donc à partir de là...

Ensuite apprendre aux enfants qu'un jour ils seront exposés au porno et que ce ne sont pas des vidéos d'apprentissage ou d'éducation mais du cinéma déjà ça serait pas mal.

Le problème c'est les scènes qu'ils vont voir, si c'est une scène soft avec 2 lesbiennes ça va, par contre si un truc violent avec 3 gars sur une fille, ce n'est pas la même chose.
Il faut qu'ils tombent sur des scènes réalisé par des femmes, généralement c'est moins violent.
Le cinéma pornographique n'est pas représentatif d'une sexualité normale, mais ça je pense que les enfants peuvent le comprendre tout seul. Il n'y a pas besoin d'autant de fellations et de sodomies dans le monde réel.

N'oublions pas que l'accés a l'interface de configuration de la box, ca peut se simplifier encore.

Il faut connaitre une URL, un login et un mot de passe.
Je crois qu'à une époque sur les livebox c'était :
192.168.1.1
admin
admin (après le mot de passe est devenu la clé wifi par défaut, qui est inscrite sur le box)

Chez free il y a 2 administrations, soit en passant par le site, soit en passant par 192.168.0.254.

Cependant cela n'empêche pas à la télé des séries ou des films qui montrent la violence

Normalement le contenu violent est diffusé tard, il ne faut pas que les enfants regardent la TV à 23h.

[eldran64]

Ouais c'est possible mais il faut un gros travail d'éducation qui doit commencer très tôt. Il faut convaincre les enfants que votre système d'éducation est meilleur que les systèmes des autres.
Parce que sinon, ils vont faire des caprices, chouiner "Tous mes copains ont un smartphone, moi je ne peux même pas prendre de photo, je n'ai pas accès à internet ", en plus il peut y avoir une grand-mère ou une tante qui offre un smartphone en disant "Avec ça tu seras intégré, comme les autres".
Aujourd'hui il doit y avoir des enfants de 10 ans avec des smartphones, donc à partir de là...

C'est exactement ça: éducation et autorité parentale.

Le cinéma pornographique n'est pas représentatif d'une sexualité normale, mais ça je pense que les enfants peuvent le comprendre tout seul.

C'est le concept même du cinéma. Tu as du cinéma hyper violent, du cinéma avec des super héros, etc. mais tout ça, ça n'est que du cinéma. Derrière la scène tu as: le caméraman, le perchiste, et le metteur en scène (et encore c'est dans les petites productions). Une fois que l'on sait cela, tout de suite, ça dédramatise pas mal ce qu'on a pu voir.

Normalement le contenu violent est diffusé tard, il ne faut pas que les enfants regardent la TV à 23h.

A 23h les enfants sont couchés normalement. Quand tu es jeune, tu as besoin de pioncer énormément. Donc à 23h, ça doit faire déjà 2h à la louche que ça ronfle joyeusement.

[darklinux]

HADOPI V3 : le retour de l ' énarque ..

À ce niveau , je n 'ai plus de terme suffisamment poli et courtois devant autant de bêtises

[Pierre Fauconnier]

[...]
Le problème c'est les scènes qu'ils vont voir, si c'est une scène soft avec 2 lesbiennes ça va, par contre si un truc violent avec 3 gars sur une fille, ce n'est pas la même chose.[...]

C'est marrant de vouloir substituer tes critères de morale à ceux du gouvernement. En quoi est-ce moins mal de voir des lesbiennes "soft" que trois gars avec une fille? Ca veut dire quoi, "soft"? Tout cela découle d'appréciations personnelles et ce que tu énonces là n'est pas une vérité universelle, loin de là.

Au passage, voilà ce qui peut se passer lorsque des gamins ont vu des scènes "soft" de lesbiennes...

Le problème de la morale, c'est que par un biais de pensée, nous imaginons que notre morale personnelle est la norme (les lesbiennes c'est ok mais pas trois mecs et une fille). Ma vérité est que ni l'état, ni toi, ni moi, n'avons à placer une barre morale, forcément subjective. L'état doit dire (avec le rôle de garde-fous du parlement) ce qui est légal et ce qui ne l'est pas. La morale n'a strictement rien à voir là-dedans.

Je me souviens d'un juge qui me sermonnait parce que je roulais à plus de 120km/h (limite actuelle en Belgique) en me disant "ce n'est pas BIEN de rouler à plus de 120, c'est dangereux"... Ha oui? Et pourquoi est-ce mal ou dangereux en Belgique et pas en France où la limite est 130 ou qu'en Allemagne, où certains tronçons sont à vitesse libre? Ou est le bien et le mal là-dedans? Nulle part. Quelle est l'objectivité du critère "dangereux"? Le juge, pas plus que le gouvernement, n'a à faire la morale et à me dire ce qui est bien ou mal. C'est légal ou ça ne l'est pas, point barre. Là s'arrête son rôle. Cette dérive moralisatrice dans nos sociétés est pour moi clairement liberticide.

Le hochet de la (pédo)pornographie est juste agité devant nous parce la société est moutonnière et agit de façon binaire. Si je m'oppose à Macron sur ce sujet, je risque fort d'être taxé de pédophile ou à tout le moins de m'entendre dire "Ah, tu es d'accord que ta fille (ton fils) regarde du porno à 11 ans?"... La réflexion et la prise de recul ne sont plus de mise, aujourd'hui. Nous évoluons dans une société "Facebookienne" que la réflexion a déserté. La place a vite été occupée par le manichéisme.

[Ryu2000]

En quoi est-ce moins mal de voir des lesbiennes "soft" que trois gars avec une fille?

Je trouve que pour un enfant/adolescent c'est mieux de voir des scènes soft avec des lesbiennes, ça se concentre sur le plaisir de la femme, il n'y a pas d'humiliation, ni de violence, c'est des bisous, des caresses, des cunnilingus, si cette vidéo influence un garçon dans sa sexualité ça peut être positif pour sa partenaire, ça lui fera pas de mal d'apprendre des techniques de préliminaires.
Alors qu'une scène dans laquelle 2 gars insultent une femme c'est moins bien, en plus il y a des fellations, peut-être des doubles pénétrations... Ce n'est pas top comme exemple.
Après il y a peut-être des filles qui adorent se faire insulter, pratiquer des fellations et se faire sodomiser. Mais ça ne doit pas être la majorité.
Il parait que la pornographie a banalisé la fellation, je trouve ça triste.

Bon après il y a des scènes lesbiennes dégradante, des histoires de Hazing, Sorority, ou je sais pas trop quoi.
Il y a des scènes homme + femme, qui ne sont pas violente, ni dégradante.

Il ne faut pas que la femme soit vue comme un objet pour assouvir le plaisir des hommes, il faut que le plaisir de la femme soit au moins aussi important que celui de l'homme.

"ce n'est pas BIEN de rouler à plus de 120, c'est dangereux"

Ouais il n'aurait pas du dire "bien", les règles sont arbitraire, si ils disent 120 km/h c'est 120 km/h il n'y a pas chercher de raison pour ça. Il faut juste respecter la règle, c'est comme quand il y a un feu rouge pour un passage piéton, quelque part ça n'a pas de sens de rester arrêté alors que les piétons ont traversé, mais on reste arrêté parce que c'est la règle, on doit respecter le feu et c'est tout.
En France on est passé de 90 km/h à 80 km/h, ce n'est pas plus dangereux aujourd'hui de rouler à 90 km/h qu'à 80 km/h mais c'est plus illégal.
Il ne faut pas chercher un sens aux règles, il faut les respecter et fermer sa gueule. Même si on trouve que des lois sont illégitime.

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EDIT :
Apparemment il y a des gens qui n'aiment pas la violence pendant les relations sexuelles.
L'inquiétante banalisation des violences pendant les rapports sexuels consentis

« J'étais choquée. Je me sentais mal à l'aise et humiliée. Si quelqu'un vous frappait ou vous étranglait dans la rue, ce serait considéré comme une agression. » Anna, une jeune Britannique de 23 ans, explique par le menu à la BBC (en anglais) comment la violence physique s'est immiscée à de nombreuses reprises durant l'acte sexuel. Baffes, étranglement, crachats… Comme elle, plus d'une Britannique sur trois âgée de moins de 40 ans aurait déjà été violentée par un homme pendant l'amour, selon une longue étude publiée jeudi 28 novembre 2019 par le média anglais. Parmi elles, 20 % affirment avoir été bouleversées ou apeurées par cette expérience.

[pierre.E]

desfois que le gamin en regardant pornhub tombe sur la categorie Mature
apres plus tard il sera tenter d'epouser une vieille

[rawsrc]

Eh les gars ! Et les photos pour illustrer vos propos, elles sont où ? Histoire qu'on comprenne bien tous vos concepts... sur les lesbiennes, les plans à 3 ou 10 ou encore sur le cunnilingus

[rawsrc]

desfois que le gamin en regardant pornhub tombe sur la categorie Mature
apres plus tard il sera tenter d'epouser une vieille

et finira président

[pvanhuyse]

Plutôt que se tracasser de l'accès à la pornographie par les enfants, il ferait mieux de s'inquiéter de l'accès aux enfants par les pédocriminels. Mais vu que ce sont ses amis de l'oligarchie néo-capitaliste, il y a peu de chances.

[Ryu2000]

Mais vu que ce sont ses amis de l'oligarchie néo-capitaliste, il y a peu de chances.

Il existe plusieurs types de pédophilie, mais c'est vrai qu'il existe des réseaux pédophiles avec des gens qui capturent des enfants (rabatteurs) pour des gens riches et puissants. (il parait qu'il y a déjà eu des ministres pédophiles)
Il y en a qui pensent que Nordahl Lelandais était un rabatteur pour un réseau.
Vendre des enfants ça doit rapporter beaucoup, c'est peut-être plus rentable que le trafic de cocaïne, en ce moment il y a des enfants migrants et là c'est tip top, ils n'ont pas de papier, personne ne sait qu'ils sont là, si il y en a qui disparaissent ça ne se voit pas.
10 000 enfants migrants disparus en Europe : des ONG alertent

En 2015, 89 000 enfants non accompagnés sont entrés en Europe, et, parmi eux, 10 000 ont disparu des radars depuis deux ans, selon les chiffres avancés par l’organisation Missing Children Europe, qui regroupe vingt-quatre ONG de l’Union européenne. Europol avait alerté l’opinion publique il y a moins d’un mois sur le sujet : «Nous ne savons pas où ils sont, ce qu’ils font et avec qui», a expliqué Brian Donald, un responsable de l’organisation policière européenne. En Italie, ce serait 5 000 enfants migrants non accompagnés qui auraient disparu ; 1 000 en Suède. De manière générale, les enfants forment un gros contingent de migrants : Missing Children Europe rappelle ainsi que 40% des migrants vivant dans les camps de réfugiés en Grèce sont des enfants.

Et sinon il y a les histoires de mannequins mineures, Jean-Luc Brunel est soupçonné d'avoir recruté des filles, soit disant pour qu'elles fassent carrière comme mannequin, mais en réalité elles subissaient des lavages de cerveaux et finissaient esclaves sexuelle chez Epstein. On retrouvait plein de riches, de scientifiques, de politiciens chez Epstein. (bon ils n'ont pas tous couché avec des enfants, ça c'est l'étape la plus hardcore, généralement les gens s'arrêtent avant)

Plutôt que se tracasser de l'accès à la pornographie par les enfants

Ce n'est pas si anodin que ça, voir certaines scènes à 9 ans ça peut avoir un impact négatif sur l'enfant.