Et il faudrait payer tous ces merveilleux avantages un peu plus cher pour garder la maîtrise de la technologie ??? Allons, allons, soyons sérieux ! Après moi, le déluge.Envoyé par tanaka59
Je suis déprimé.
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Discussion :
Un smartphone plus beau que celui de mon voisin, avec trois caméras et 36000 musiques, et pour pas cher...
Et il faudrait payer tous ces merveilleux avantages un peu plus cher pour garder la maîtrise de la technologie ??? Allons, allons, soyons sérieux ! Après moi, le déluge.
Je suis déprimé.
Surtout que je ne comprends pas le raisonnement "produisons en Europe ou aux USA".
Pourquoi aux USA ?
Chacun selon ses préférences
Bonjour
Pour moi, il n'y a pas de différence de principe. Je ne crois pas que les chinois, ou les ricains, ou les allemands, ou les français soient plus ou moins vertueux les uns que les autres. Mais certains ont les moyens de le faire, d'autres pas.
En résumé, je crois que tout ce qui est enregistré dans une mémoire quelconque est destiné à fuiter et à être lu ou exploité sans autorisation par un tiers. On peut simplement préférer que ce soit lu par une organisation chinoise, ou américaine : question de sensibilité et de goût.
Le temps des secrets absolus et garantis semble bien terminé. Une autre façon de vivre ? Une autre façon de gérer nos connaissances ? Que ce soit la photo mise en ligne sur Facebook, ou les secrets industriels stockés dans le cloud, il vaut mieux penser aux conséquences d'une fuite : tout ce qui peut arriver arrivera...
Donc, à part de ne pas faciliter la vie de l'organisme, du pays ou de la personne qu'on ne trouve pas très sympathique, pas beaucoup d'options !
Il est simplement dommage que la solution la plus simple (celle qui épargne les efforts et le porte monnaie) soit généralement la solution retenue. Cela promet quelques surprises.
Le problème c'est l’hypocrisie, on sait grâce aux lanceurs d'alerte comme Snowden et Assange, que les USA espionnent le monde entier depuis des années.
La surveillance US à accès à l'ensemble de vos emails, messages privées, appelles, position GPS, etc.
Les chinois n'ont pas ça, est-ce que vous utilisez un OS chinois ? Un switch chinois ? Une adresse email chinoise ? Du hardware chinois ?
Généralement non, les gens utilisent Windows, avec un processeur AMD ou Intel et ont une boite email Gmail, leur smartphone est un Android (iPhone ou Windows ça marche aussi).
La Chine surveille les chinois.
Ils font peut-être de l'espionnage industrielle, parce que là-bas le copyright n'existe pas ^^ Mais ils s'en foutent probablement des gens randoms du monde entier.
One Plus et Huawei font des super téléphones.
Après vous être libre d'acheter un iPhone à la place, si vous avez 1300€ à dépenser.
Nous ne sommes pas plus amis avec les USA qu'avec la Chine.
Les chinois ne sont pas nos ennemis, les étasuniens ne sont pas nos amis.
Actuellement, oui, j'en suis a peu près persuadé. Le seul vrai risque actuel semble être le risque industriel ou politique : espionnage et/ou déstabilisation.
Pour le citoyen lambda, c'est une nouvelle donne. Dans le futur, est-ce que nous saurons être suffisamment prudent et intégrer les risques de manipulation, de fausses nouvelles - ou simplement de nouvelles filtrées ? Est-ce que nous serons suffisamment méfiants ? Est-ce que nous prendrons le temps de réfléchir à la vraisemblance de ce que nous apprenons ? Etc.
A un niveau élémentaire, quand j'entends parler des fuites, des photos volées, des harcèlements sur Facebook ou ailleurs, des jeunes addicts à leurs écrans au point de se suicider, j'ai des doutes ! (au fait, suis-je sûr de mes sources ???)
Bon je sais, en math, on appelle ça la solution banale : pas d'écran, pas de téléphone ! On prend le temps de vivre... Mais comment ferait-on pour dépenser l'argent du RSA ?
Vous vous doutez que je plaisante, n'est-ce pas ?
La Chine espionnera jamais autant que les USA.
Les chinois sont également nos alliés, nous n'avons pas à suivre les ordres des USA.
Ça fait depuis 1945 qu'on se tape la propagande US, jamais la Chine n'aura un impact aussi important.
Est-ce que vous regardez des films et des séries chinoise ?
Est-ce que vous lisez des journaux chinois ?
C'est quand même plus facile d'être sous l'influence des USA que de la Chine.
C'est facile de lire Bloomberg, Business Insider, BuzzFeed, Pitchfork, etc.
On doit en priorité se méfier de la propagande US.
Les USA ont interféré dans nos élections :
Barack Obama soutient Macron pour de bon
Je ne comprend pas le lien avec Huawei.
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De toute façon même à l'intérieur de la France les médias mentent et manipulent, l'ensemble des journaux papiers appartiennent à 9 milliardaires.
Oui, ça fait un moment qu'on s'aperçoit que la démocratie ne nous tombera pas du ciel, il va bien falloir l'arracher.
Et plus nous allons y mettre du temps, plus ça se fera dans la douleur.
Le Royaume-Uni annonce le retrait total des équipements de Huawei de son réseau 5G d’ici à 2027
Le Royaume-Uni annonce le retrait total des équipements de Huawei de son réseau 5G d’ici à 2027
S’alignant ainsi sur la position de Donald Trump sur la Chine
La campagne mondiale des États-Unis pour empêcher ses alliés les plus proches d'utiliser Huawei n’avait jusqu’ici pas porté de fruits ; du moins, pour ne citer que le cas du Royaume-Uni qui, au mois de janvier de l’année en cours, a autorisé l’entreprise chinoise à participer au déploiement de la 5G sur son territoire. On est désormais en plein revirement puisque le gouvernement britannique annonce le retrait total des équipements de Huawei de son réseau 5G d’ici à 2027. Le Royaume-Uni finit par s’aligner sur la position de Donald Trump sur la Chine.
Les équipements de réseau de Huawei vont être retirés des réseaux 5G du Royaume-Uni. Les opérateurs de télécommunications ne seront pas autorisés à acheter de nouveaux équipements de télécommunications 5G à la société chinoise à partir de janvier prochain. Ils disposent de sept ans pour retirer la technologie existante du constructeur chinois de leur infrastructure 5G. Voilà en substance le contenu de la récente annonce du gouvernement britannique au sujet de ses choix en matière de déploiement de la technologie 5G sur son territoire.
On part donc d’une situation où Huawei plafonne à 35 % de parts de marché (avec des équipements écartés de parties centrales du réseau ou de zones géographiquement sensibles) à une autre où l’entreprise va voir ses équipements complètement retirés des réseaux 5G du pays. La décision va retarder le déploiement de la 5G de deux à trois ans et introduire des dépenses additionnelles estimées à 2,5 milliards de dollars.
Au cours des derniers mois, le gouvernement britannique a subi une pression croissante, tant à l’internationall, pour que Huawei soit totalement mis en touche. Cette pression tire ses racines des craintes des experts en sécurité que les équipements de Huawei constituent un risque pour la sécurité nationale en permettant à Pékin d'espionner les pays occidentaux. La pression internationale est venue principalement des États-Unis. Depuis mai 2019, Huawei est sur une liste d’entités qui ne peuvent pas se fournir en technologies auprès des entreprises américaines.
Au mois de mai de l’année en cours, les USA ont même durci leur position en annonçant de nouvelles sanctions contre Huawei. En vertu de ces nouvelles mesures qui doivent entrer en vigueur en septembre, Huawei et ses fournisseurs (comme le fabricant de puces TSMC) ne peuvent pas utiliser la technologie américaine pour concevoir ou produire les produits de Huawei. C’est notamment sur cette dernière mesure que la décision du Royaume-Uni de se passer de Huawei s’appuie. Son application implique, d’après un rapport du service de renseignements électroniques du Royaume-Uni, que l’impossibilité pour Huawei de faire usage de la technologie américaine signifie que les équipements du constructeur chinois sont douteux du point de vue de la sécurité.
Le Premier ministre britannique Boris Johnson a également subi des pressions de l'intérieur de son propre parti. Le gouvernement a essuyé la plus grande défaite de son mandat actuel en mars dernier. 38 députés conservateurs votaient contre le gouvernement en faveur d'un amendement demandant la fin de l'utilisation d'équipements Huawei dans les réseaux 5G du pays d'ici 2023. Bien que le gouvernement a remporté le vote, l'incident a mis la pression sur le premier ministre britannique pour qu'il adopte une position plus ferme.
En réponse à la nouvelle, un porte-parole de Huawei a qualifié la décision de décevante et a déclaré que la société est confiante que les nouvelles sanctions américaines n'affecteront pas la résilience ou la sécurité des produits qu’elle fournit au Royaume-Uni. Il a jouté que ces sanctions étaient motivées par la politique commerciale américaine plutôt que par la sécurité et a exhorté le gouvernement britannique à reconsidérer sa décision.
La manœuvre devrait toutefois profiter à Nokia et Ericsson qui sont les deux autres principaux fournisseurs de kits 5G.
« Nous avons la capacité et l'expertise nécessaires pour remplacer tout l'équipement Huawei des réseaux britanniques à l'échelle et à la vitesse voulues, ce, avec un impact minimal sur les personnes qui utilisent les réseaux de nos clients », a déclaré Nokia.
« Cette décision lève l'incertitude qui ralentissait les investissements autour du déploiement de la 5G au Royaume-Uni et nous sommes prêts à travailler avec les opérateurs britanniques pour respecter leur calendrier », a ajouté Ericsson.
Le gros bémol derrière est qu’il s’agit d’entreprises qui fabriquent leurs équipements en Chine, ce qui dans la logique devrait aussi poser problème aux USA. En juin, le ministère américain de la défense a publié une liste de 20 sociétés qui, selon lui, avaient des liens étroits avec l'armée chinoise. Parmi elles figurait Panda Electronics, la société avec laquelle Ericsson dirige une usine de fabrication dans la ville chinoise de Nanjing.
Sources : gov.uk, Reuters 1, 2, 3
Et vous ?
Quelle lecture faites-vous de cette décision ?
Voir aussi :
nous Français devons refuser tout ordre d'ou qu'il vienne.
On ne peut pas laisser des dictateurs gérer la planète comme ça, on se doit de refuser, ce qu'a fait De Gaulle à son époque.
Les USA ont probablement fait du chantage pour que le Royaume Uni retire les équipements Huawei.
En Russie
Quand ce sont les USA ça ne compte pas car ils représentent le camps du bien
Peut-être que plein de pays souffrent du syndrome de Stockholm, ils sont contents d'être les otages des USA.
Il y a pas mal de corrompu parmi les élites, certaines personnes semblent quasiment être des agents de la CIA (Sarkozy, Edwy Plenel).
Il y aussi des histoires de Young Leader de la French American Foundation.
French-American Foundation - Young Leaders français
C'est sympa de passer par Nokia et Ericsson, malheureusement ces entreprises ont été infiltré par les services secrets US.
5G : pourquoi Washington s'intéresse à Nokia et Ericsson
Voilà qui a le mérite d'être clair. Cela fait des années que l'on prête aux Etats-Unis la volonté de lancer, un jour, un raid sur l'un des champions européens des équipements télécoms, à savoir le finlandais Nokia et le suédois Ericsson. Ce dernier, par exemple, est souvent cité comme une cible de choix pour l'américain Cisco, un cador des infrastructures de réseaux. Mais ce jeudi, le gouvernement du pays de l'Oncle Sam a mis les pieds dans le plat. Le ministre américain de la Justice, Bill Barr, a publiquement proposé, lors d'un colloque, que les Etats-Unis « prennent le contrôle » de Nokia ou d'Ericsson, « soit directement, soit à travers un consortium d'entreprises privées américaines et alliées ».
En attendant...
Les seuls pays à avoir pirater des pays Européens sont les USA et ses alliés (le Royaume Uni dernier en date piratant Belgacom/Proximus en Belgique).
Idem avec l'exemple des puces backdoor dans le matériel Cisco.
Perso, j'ai plus confiance en la Chine que les USA pour ce qui est de la sécurité des données.
Et quand on voit aussi toutes les applis smartphone qui siphonnent les données (Facebook & co.) C'est à se demander si la sécurité est vraiment importante. J'ai l'impression que les USA ont peur de perdre leur « pseudo-monopole » dans le siphonnage.
Je suis d'accord que les USA sont très loin d'être blanc comme neige. Mais faudrait peut être pas oublié non plus que la chine a plus de 300 000 "soldats du numériques" et est souvent soupçonné d'espionnage industriel pour voler les technologie (quand elle n'arrive pas a les obtenir par des industries occidentales assez naïves pour les lui fournir) et certainement d'autre types d'attaques plus "dangereuse" encore. Tout le monde sais que les US avec le Royaume Unis et d'autre pays du commonwealth ont tissé un grand réseaux d'espionnage, mais c'est de faire preuve d'illusion et de naïveté que de croire que des principes comme la "vie privée" ou je ne sais qu'elle autre barrière morale pourrais stopper la chine dans ses grandes manœuvres sur le web. Il suffit de regarder certains discours de leur dictateur (oui parce que un président a vie au bout d'un moment faut pas pousser) pour voir que la Chine (ou du moins les dirigeants) a clairement des ambitions mondiales et bien que l'on puisse vouloir craché sur les US, n'oublions pas que le dragon qui se cache dans l'ombre de l'aigle américains n'en est pas moins dangereux.
Argument que l'on retrouve chez les charlatans qui cherchent l'eau avec des baguettes, soignent avec le magnétisme, ou les lieux saints qui provoquent des pannes dans les capteurs. Dès qu'on regarde d'un peu plus près, ça ne marche plus aussi bien qu'on aurait envie (ou ça marche effectivement bien, mais la vérité fait des titres beaucoup moins accrocheurs), et d'un seul coup le fait de ne pas fourrer son nez devient une condition pour que ça marche !!le centre avait constaté que le code d'Huawei se comportait différemment sur les réseaux réels que lors de ses tests
Allez, on pousse le bouchon un peu plus loin, et on va dire que les chinois ont réussi à intégrer le paranormal dans leurs technologies.
On a pourtant un exemple célèbre avec les moteurs de Volkswagen, pour ces écarts entre le comportement lors de tests et lors d'une utilisation réelle, pour le consommation.
On a aussi de nombreux exemples pour les smartphones.
La Chine fait un siphonnage la manière "communiste" , l'administration de Pékin contrôle tout . La version EU/US en mode capitaliste et ultra libérale c'est des entreprises privées .
Dans les deux cas avec la masse de données accumulé il est très facile de se débarrasser des "personnas " non grata ". Mettre des blocus directement via l'administration ou alors avoir un pouvoir de nuisance quand on est une entreprise
Pas tellement, les services US se connectent directement aux cœurs de réseau, aux arrivées de câbles sous-marin, et aspirent les données pour analyse temps réel ou adhoc, cf. les révélations Snowden...
Par ailleurs, le cryptage des iPhones ennuyait pas mal la NSA à une époque...
donc preuve que l'espionnage US est bien étatique in fine et pas seulement à des fins d'entreprises privées pour te vendre des smartphones dernier cri ou faire de la pub ciblée...
AMHA, et ça n'engage que moi, les GAFAM sont juste le paravent de l'administration US, et toutes nos entreprises européennes qui basculent dans les clouds us n'augure rien de bon dans quelques années...
Entre la Chine qui est une dictature (tout est dit) et les Etats-Unis, fausse démocratie qui dégénère depuis l'élection de vous-savez-qui, a toujours voulu imposer sa loi au monde et espionne tout le monde (y compris l'Europe notamment via la Grande Bretagne), il n'y a pas à arbitrer.
On reproche à certains de vendre à la dictature iranienne mais les Etats-Unis (ainsi que d'autres dont la France en bonne place), vendent beaucoup, y compris des armes à l'Arabie Saoudite (qui massacre ses voisins avec) et autres dictatures qui ne valent pas mieux. Sans compter les matériels de "maintien de l'ordre" et de surveillance, et j'en passe.
Les indignations sélectives ne sont qu'hypocrisie et luttes d'influence sans aucun principe.
Quand aux risques croissants liés à une "connectivité" qui se répand partout, souvent sans réelle nécessité ni précautions suffisantes, ils existent quelle que soit l'origine des matériels et logiciels dès lors qu'ils sont opaques ou bogués, surtout si un petit nombre de sociétés géantes imposent les mêmes solutions partout. On a déjà eu quelques avant-goûts, par exemple quand plusieurs serveurs racine d'Internet étaient tombés (sur le moment je ne me souviens plus des détails).
A quand le moment annoncé par la science-fiction où les voiture, les frigos, les portes d'entrée et les téléphones deviendront fous ? Pas besoin pour cela qu'ils deviennent "intelligents" (ce qui reste largement mythique), il suffit qu'ils soient manipulables à distance. Personne il est vrai n'est obligé d'utiliser ces gadgets.
Les caméras qui nous identifieront de plus en plus systématiquement dans les lieux publics sans qu'on nous demande notre avis sont les plus préoccupantes en matière d'espionnage généralisé.
Bah tout simplement merci
La Chine menace de ne plus exporter de terres rares vers les Etats-Unis
S'ils le font, cela va faire très mal dans l'économie et ils deviennent les rois du monde par la même occasion.
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