Discussion :

[sylv20]

Bonjour,

Quelqu'un pourrait il m'expliquer clairement la différence entre les deux propriété (chaine vide autorisee ou null interdit).

Je comprend bien null interdit : en gros il faut obligatoirement une valeur 0,1,2,3 ou du texte, espace et sans valeur ne fonctionne pas.

J'ai par contre beaucoup plus de mal avec chaine vide interdit. Je ne voit pas ce qu'est une chaine vide. Je pensait que c'était juste des espace mais aprsè essai non.

Lorsque je met null interdit sur non et chaine vide autorise non, comment généré le message d'erreur (même des espace ne mette pas d'erreur) ?


Merci

[ClaudeLELOUP]

Bonjour,

Explication sans doute plus instinctive que scientifique :

"Null" est une valeur comme 1,2... mais invalide, inutilisable... je ne peux donc pas la représenter.
par exemple l'opération : 10 + duTexte te donne un résultat de valeur "Null"
"Vide", c'est rien.
Un espace, ce n'est pas vide, c'est un espace !

[sylv20]

Donc chaine vide autorisé sur NON veut dire qu'il est impossible de mettre une valeur comme la somme de 10 + du texte ??

[ClaudeLELOUP]

chaine vide autorisé sur NON

Veut dire que le champ ne peut pas être vide, donc qu'il doit contenir une valeur.

Fais donc quelques expériences avec une table de test.

[sylv20]

Justement,

J'ai une table vierge avec trois champs :

nom :
null interdit non
chaine vide autorise non

prenom :
null interdit non
chaine vide autorise oui

deuxieme prenom
null interdit oui
chaine vide autorise non


Les champs nom prenom réagisse pareil, je peux ne rien mettre ou mettre une valeur. Par contre, le champ second prenom est indispensable.

Que je mette oui ou non dans chaine vide autorise me permet de metter une valeur ou laisser le champs vide. C'est la propriete null interdit qui gère la présence ou non d'une valeur de champ.

Je ne comprend toujours pas ce que je gère la propriété chaine vide autorisee.

[Richard_35]

Bonjour sylv20 et Claude,

Chaîne vide ==> "" ==> chaîne qui a été vidée ;
Null ==> Est Null ==> absence totale de donnée.

Subtil... peut-être à tester par du code, en modification d'un champ.

[sylv20]

J'ai essayé dans mon champs 1 nom :
null interdit non
chaine vide autorise non de mettre les fameux "", en effet je me retrouve avec un message d'erreur.

Cependant la nuance est inexistante pour moi. Lorsque je met un "" ou rien, est la différence ? Quel est l'interet de la chaine vide, quand s'en servir ?

[Richard_35]

Je me suis permis de m'immiscer, Claude.

Eh bien, par exemple, dans une requête de non-correspondance entre Table1 et Table2, (LEFT JOIN), via Id_Clé :

• le test Table2.Id_Clé Est Null te donnera les enregistrements de Table1 non présents dans Table2 ;
• le test Table2.Id_Clé = "" ne te donnera rien.

[ClaudeLELOUP]

Je me suis permis de m'immiscer, Claude.

C'est toujours un plaisir de te croiser.

Si dans une table ouverte en mode construction, sylv20 positionne le curseur sur la propriété "null interdit" ou "Chaîne vide autorisée", et qu'il enfonce <F1>, l'aide Access s'ouvrira à la bonne page.

[f-leb]

salut à tous,

pas simple les null

un pt'it tour chez l'ami, et on trouve ces liens intéressants un peu anciens et en angliche:

Common Errors with Null

en particulier :
Null is not the same as a zero-length string

bon week-end

[Richard_35]

Bonjour Fabien,

Effectivement, pas si simple, finalement. Et les liens que tu indiques éclairent la chose.

[sylv20]

C'est vrai que la nuance est flou et comme mis dans le texte invisible pour l'utilisateur.

Mais ce document m'a bien aidé.

Merci.

[quarkup]

Concernant la difference entre Null et chaîne vide, voici les conclusions que j'ai pu tirer.

Premièrement, il faut définir ces deux notions:
- La chaîne vide comme elle s'auto-définie elle-même, ne contient aucun caractère quel qu'il soit.
- La chaine définie comme Null, n'a rien à voir avec la notion de présence ou d'absence de caractères mais plutôt avec la notion de non existence de la chaîne elle même.


1/ Si l'on met la propriété "Null interdit" à "Yes" et que l'on met conjointement la propriété "Chaîne vide autorisée" à "Yes" alors:
La chaîne existe inconditionnellement et peut être vide ou ne pas l'être.

2/ Si l'on met la propriété "Null interdit" à "Yes" et que l'on met conjointement la propriété "Chaîne vide autorisée" à "No" alors:
La chaîne existe inconditionnellement mais ne peut en aucun cas être vide (cela génère une erreur si l'on veut la laisser vide), elle doit donc obligatoirement contenir au moins un caractère.

3/ Si l'on met la propriété "Null interdit" à "No" et la propriété "Chaîne vide autorisée" à "Yes" alors:
- Si la chaîne ne contient aucun caractère, alors elle est tout simplement vide mais elle existe (car on n'interdit pas les chaînes Null).
- Si la chaîne contient au moins un caractère, alors elle existe forcément.

3/ Si l'on met la propriété "Null interdit" à "No" et la propriété "Chaîne vide autorisée" à "No" alors:
- Si la chaîne contient au moins un caractère alors elle existe,
- Si la chaîne ne contient aucun caractère, c'est-à-dire que la propriété "Chaîne vide autorisée" est violée (puisqu'elle ne permet pas les chaînes vides) alors la chaîne va être considérée comme "Null", c'est-à-dire "non existante" et ne génèrera pas d'erreur.

Si quelqu'un a d'autres idées, je suis preneur