Discussion :

[Factorisable]

Bonjour,

je cherche un livre débutant pour apprendre à utiliser c++ pleinement, c'est à dire qu'il m'apprenne tout ce qu'il est théoriquement possible de faire avec ce language, qu'il soit en anglais ou français, français de préférence, qu'avez-vous à me proposer ?

[LittleWhite]

Bonjour,

Avez-vous fait un tour sur la page livres de la rubrique C++ ?

[ternel]

"débutant" et "pleinement" sont assez antynomiques.

Pour un bon aperçu de tout ce qui est fourni par le langage ou sa bibliothèque standard, il y a les sites de référence du langage.
Par exemple, j'utilise cppreference.com.

[Factorisable]

Oui j'ai au préalable jeté un oeil sur la page libre de la rubrique c++, le prix des livres ne m'autorise pas à l'erreur sur mon choix, je veux être sûr que le livre que je vais acheter contienne tout ce que j'attends qu'il contienne. Ce site, cppreference.com, serait-il possible d'apprendre toutes les possibilités de c++ uniquement avec les informations qu'il contient ? Je pense que ma demande à été assez claire, j'aimerais quand même un rien plus préciser ma demande, quand je parle de tout ce qui est théoriquement possible de faire avec ce langage je ne parle pas des programmes possibles mais bien évidement de toutes les "commandes" possibles exemple string; ou if(){}, et bibliothèques tels que <iostream> ou <ifstream>, ce n'est pas un livre qui m'apprend à programmer une calculatrice phase par phase que j'attends, mais un qui m'apprendrait l'entièreté du vocabulaire utilisable en c++ et sa syntaxe.

[ternel]

Le vocabulaire et la grammaire sont sur cppreference.
Par contre, tu n'auras pas l'essentiel: le style.

Avec le vocabulaire, tu sauras faire des phrases.
Avec les bons livres, la pratique, ou encore en lisant notre forum (c'est cette méthode qui m'a réussit), tu apprendras à écrire du code qui soit à la fois correct, lisible (et donc maintenable), et efficace.

Quelques mots clés pour tes recherches:

• RAII
• SOLID
• const-correctness

[stephane78l]

Cours de C/C++ par Christian Casteyde

Pour les nouveautés du c++ 11 il faut voir ailleurs.
en outre moi j'ai appris d'abord le C avant le C++, et ca m'a quand meme permis de bien comprendre la gestion de la memoire et les pointeurs....

[Ehonn]

Cours de C/C++ par Christian Casteyde

Si on cherche un cours en C++, celui là est à jeter, en vrac, après 1 minute de "lecture diagonale" :
- Les fonctions d'entrée / sortie de base utilise printf, scanf et ne parlent pas de iostream- Les pointeurs sont présentés [avant les références]
- Le constructeurs est vu après l'héritage
- Les exceptions sont vu avant l'objet
- Les char * sont vus avant std::string et malloc avant std::vector<T>

[Invité]

Si on cherche un cours en C++, celui là est à jeter, en vrac, après 1 minute de "lecture diagonale"

Tout à fait d'accord. De même, apprendre le C avant le C++ pouvait se justifier dans les années 90 mais aujourd'hui ça ne me parait pas une bonne idée.

Sinon, en complément des sites de référence, il y a le "tour" https://isocpp.org/tour.

[Factorisable]

Merci pour les sites, seulement j'aimerais apprendre avec un livre, je trouve cela plus plaisant, donc ce serait un livre qui reprendrait la globalité du vocabulaire et de la grammaire c++ et si possible relatant des exemples.

Cette question fera peut-être tout basculer, est-il possible avec le langage c de faire absolument tout ce que l'on peut faire avec le c++, dans ce cas je me tournerai vers un livre c car ce que je cherche avant tout est le langage le plus bas niveau avec le maximum de potentialités.

[Invité]

Le "tour" est un livre. Maintenant si tu es prêt à lire 1400 pages en anglais il y a le livre de l'auteur originel du C++ : http://www.amazon.com/The-Programmin...dp/0321563840/ .

ce que je cherche avant tout est le langage le plus bas niveau avec le maximum de potentialités.

Qu'appelle-tu "potentialités" ? Théoriquement tous les langages turing-complet ont les mêmes "potentialités" mais les langages de haut niveau sont plus expressifs (pour faire une tâche donnée, ils demanderont moins de code).

Ceci dit, j'ai l'impression que le C correspond effectivement plus à ce que tu cherches : http://www.amazon.com/The-Programmin.../dp/0131103628

[LandReagan]

Bonjour,

J'ai vraiment apprécié (et j'apprécie toujours) "La Bible du C++" - titre original en anglais "Big C++". Préférer la seconde édition, pour avoir un aperçu des fonctionnalités C++11.

Sinon, bien sûr, les livres de Stroustrup sont très bien. L'encyclopédie, difficilement accessible aux débutants est "The C++ Programming Language" - en français "Le Langage C++" - prendre la 4ème édition pour le C++11,
ou encore "Programmation: principes et pratiques avec C++", plus accessible mais dont la progression (ie la pédagogie) est assez particulière, à mon avis.

[Factorisable]

Pouvez-vous confirmer ceci, le langage c est un langage de plus bas niveau que c++, toutes les possibilités de c++ existent avec c (ici je parle des programmes possibles, absolument tous j'insiste). Dans ce cas, un plus grand nombre pourrait-ils venir confirmer que le livre "The C Programming Language 2nd Edition" dans le lien proposé contient tout le vocabulaire et la grammaire du langage c et qu'il est accessible aux débutants, autrement avez-vous un autre livre à me conseiller remplissant ces points ?

[Bousk]

le langage c est un langage de plus bas niveau que c++

Non

, toutes les possibilités de c++ existent avec c (ici je parle des programmes possibles, absolument tous j'insiste).

Tous les langages sont compilés en assembleur puis en binaire. Mets-toi directement au binaire alors ?

Ta demande est ridicule, il n'y a aucun ouvrage destiné aux débutants qui te présentera tout le langage. Il n'y a aucun bouquin qui présentera tout le langage tout court. Il faudrait des milliers de pages, parce que c'est trop vaste - mais tu t'en rendrais compte si tu commençais à appréhender la chose -, et parce qu'un débutant comme son nom l'indique n'y connait rien. On va pas lui présenter du SFINAE, template ou je ne sais quoi qui ne ferait que l'encombrer et le perdre. On ne va pas lui présenter qT, DirectX, OpenGL et l'API Socket.

Soit tu prends un bouquin pour débutant, qui t'apprend le nécessaire pour débuter, les mot-clés, héritage, std, ... qui est déjà assez conséquent.
Soit tu prends un bouquin spécialisé pour approfondir des points, quand tu maitrises déjà suffisament le reste pour savoir ce que tu recherches et savoir l'exprimer. Et là, Google est la seule source un tant soit peu complète, tant que tu n'entres pas dans des milieux trop obscurs.

[Factorisable]

Le langage c n'est pas de plus bas niveau que c++, il m'a semblait que le contraire avait été sous entendu plus haut. Qui a raison ? Etant donné qu'il n'existe aucun ouvrage qui me présentera l'entièreté du vocabulaire et de la grammaire c ou c++, quel livre me conseilleriez-vous pour débuter et apprendre le maximum sur le langage, entre les deux cités, celui de plus bas niveau, plus proche du langage machine ? J'en profite, comme tu es modérateur, pour te demander comment changer le mot de passe de son compte sur ce forum ?

[Invité]

Le C++ permet d'écrire du code aussi bas niveau que le C donc ils sont "aussi bas niveau" l'un que l'autre mais le C++ permet également du code plus haut niveau (et c'est souvent ainsi qu'on l'utilise et ce qui en fait un langage peu "débutant-friendly").

Maintenant je suis d'accord avec Bousk : tu commences à être lourd à poser 42 fois les mêmes questions et avec des choix arrêtés qui semblent franchement à côté de la plaque. Bref, au lieu de perdre ton temps (et le notre) à poster sur une section du forum qui n'a pas grand chose à voir avec ton problème, tu ferais mieux de consulter les pages sur les livres de programmation ou de poster dans la section "debuter".

http://programmation.developpez.com/livres/
http://c.developpez.com/livres/
http://www.developpez.net/forums/f83...ation/debuter/

[Factorisable]

Je me suis documenté, en fin de compte je me tourne vers le langage c, http://www.amazon.com/The-Programmin.../dp/0131103628, ce livre proposé me conviendrait-il suivant mes attentes discutées dernièrement ?

[rnr72]

Je ne connais pas ce livre mais le problème vient réellement de tes attentes car aucun livre n'y répond et ça beaucoup de gents te l'ont expliqué ici.
De plus, se baser uniquement sur un seul livre est pour moi une erreur. Je te conseillerai plutôt de multiplier les sources ne serai-ce que pour trouver un auteur qui écrit dans un style qui te convient.

Dans ton profil tu dis être étudiant, n'y aurait-il pas une bibliothèque dans ton université?

Ne t'attends pas en tant que débutant à lire un livre et devenir expert. En général le premier programme que l'on apprend est un "Hello world!", ce n'est pas pour rien. L’expérience est de loin la meilleur façon d'enrichir ses connaissances.

Pour la plupart d'entre nous, notre langue maternelle est le français pourtant il nous a fallu à tous plusieurs années pour l'apprendre et qui peu ici prétendre réellement la maitriser. Je pense qu'il en va de même pour les langages de programmation. Je ne conseillerai jamais à une personne voulant apprendre le français de lire et d'apprendre le dictionnaire et pourtant nos dico sont loin d'être complet. En général, une vrai encyclopédie prend beaucoup de place et je ne suis pas sûr que lire entièrement une encyclopédie est un quelconque intérêt.

C'est pourquoi, je pense que nous avons tous dans nos favoris un site de référence du langage et si pour certains aujourd'hui cela n'est plus indispensable c'est parce qu’ils ont acquis une expérience irremplaçable.

Tu veux te mettre au C ou au C++ très bien, soit. Tu feras comme tous le monde, tu commenceras petit et au fil du temps (des années) tu finiras par savoir de quoi tu parles.

Commence avec un livre pour débutant, il y aura largement de quoi faire. De plus, il y a des concepts utiles que tu ne trouveras pas dans des livres propres à un langage, je pense par exemple à la complexité algorithmique qui n’était pas dans les livres que j'ai lu.

[Factorisable]

Dans ce cas je suis forcé de mettre mes attentes de coté, ce livre, le K&R m'a été proposé sur un autre forum mais en français, je vais donc choisir ce livre. Dernière chose, anglais ou français ?

[ternel]

Anglais, sauf si tu as de gros soucis avec.
Les termes techniques sont en anglais, tout comme les documentations officielles du langage et de (quasiment) toutes les bibliothèque.
Avec un effet bonus pour ton CV.

[Factorisable]

Merci pour toutes vos réponses, je vais au final choisir le K&R version anglaise.