Discussion :

[Airmoi]

Admettons qu'un jour un genre d’Hitler revienne au pouvoir et décrète que la pornographie est interdite et que toutes les personnes qui ont consultées de la pornographie en ligne sont des malades qu'il faut éradiquer.
Grace à ces superbes données collectées, toi, l'innocent, qui est aller voir un site de Q une fois dans ta vie il y a 10 ans, juste pour voir à quoi ça ressemble (mais oui on y croit ! ) alors que c'était autorisé à l'époque, tu te retrouveras au goulag sans autre forme de procès (avec les 3/4 des informaticiens de la planète ).

Non non notre vie privée n'a pas besoin d'être protégée.
Jusqu'ici... tout va bien

[berceker united]

Admettons qu'un jour un genre d’Hitler revienne au pouvoir et décrète que la pornographie est interdite et que toutes les personnes qui ont consultées de la pornographie en ligne sont des malades qu'il faut éradiquer.
Grace à ces superbes données collectées, toi, l'innocent, qui est aller voir un site de Q une fois dans ta vie il y a 10 ans, juste pour voir à quoi ça ressemble (mais oui on y croit ! ) alors que c'était autorisé à l'époque, tu te retrouveras au goulag sans autre forme de procès (avec les 3/4 des informaticiens de la planète ).

Non non notre vie privée n'a pas besoin d'être protégée.
Jusqu'ici... tout va bien

3/4 ?

[berceker united]

Apple, Google, Microsoft, Yahoo, Facebook, Amazon et les autres s'écrient tous : "c'est pas nous, c'est pas nous !"

Quelqu'un les croit, sans déconner ?

Et puis, honnêtement, peut-il dire "Oui, il y a un backdoor et alors vous le saviez déjà, non ? haa ! "

[Voyvode]

Il aurait pu dire aussi : « Oui, il y a un backdoor. Mais vous aussi vous avez un backdoor, non ? »

[Traroth2]

Neckara, on peux faire l'exercice inverse avec ton discours, cela va dans les deux sens.

Si ton voisin est un pédophile qui va dans quelques mois violer et tuer ton enfant et que le seul moyen de l'arrêter est l'atteinte à la la vie privé, tu préfèrera quoi ? garder ta vie privé et enterrer ton fils ou perdre ta vie privé et gardé ton fils en vie ?

Et là je ne parle que d'un mort.

Tout le sujet est là, il ne s'agit pas que de la vie privé.

Non, ça ne justifie pas l'espionnage généralisée de tous les faits et gestes de toute la population. D'autant plus que ton postulat de base, qui est qu'on pourrait empêcher des crimes par ce moyen, est manifestement faux. LA NSA a prétendu avoir empêché des actes terroristes grâce à PRISM. Résultat, les informations fournies ont fini par être infirmées, et en fait, c'est tout simplement faux. Un mensonge de plus !

Ce que tu dis là, c'est simplement un appel à renoncer à toute liberté et à toute vie privée, en échange d'une sécurité bien illusoire et d'une répression bien réelle. Ca ne peut tout simplement pas bien se terminer. C'est impossible !

[niarkyzator]

IP_Steph :

Sauf que je suis français.

Les USA sont déjà les plus fort, en plus il trichent, et montrent bien qu'ils ne jouent que pour eux, pas pour leur équipe. Nous on est dans l'équipe d'en face. Celle qui pourrait bientôt se retrouver à leur merci. Et quand tout est révélé, toi tu leur dit juste "ok, joli coup !" ?

C'est pas juste la triche qui est scandaleuse, c'est que ça soit a nos dépends, et que nos "dirigeant" ne font rien d'autre que commander de plus gros tubes de vaseline, alors qu'on pourrait jouer sur la sécurité informatique et la vie privée pour réduire l'emprise de la NSA.

[Carhiboux]

Ben c'est simple.

La NSA à accès aux données d'Apple.

Les logiciels d'Apple n'ont pas de backdoor.

Donc Apple donne de manière plus ou moins volontaire ces données à la NSA.

Dans ces conditions pourquoi s'emmerder à mettre des backdoor hein?

[Jarodd]

Citation pas du tout fidèle :
Citation:
Quand ils sont venu pour mon voisin, j'ai rien dit, je n'étais pas concerné. Quand ils sont venu pour le boulanger, je n'ai rien dit, je n'étais pas concerné. Quand ils sont venus pour moi, il n'y avait plus personne pour me défendre.

Plus exactement, la citation de Martin Niemöller (pasteur allemand) c'est :

Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait personne pour protester

Et tu as bien fait de la citer. Quel égoïsme de dire "je n'ai rien à cacher donc qu'ils espionnent tout le monde". Le jour où cette personne se verra refuser un entretien à cause d'une photo de lui sur le net, où qu'à l'aéroport on lui fera une fouille anale pour chercher de la drogue, il n'aura bien sûr rien à dire, puisqu'un esprit pur comme lui n'aura rien à cacher

[Neckara]

Plus exactement, la citation de Martin Niemöller (pasteur allemand) c'est :

Et moi qui pensait que ça venait du journal d'Anne Frank .
Merci

[Golgotha]

Bon bah, je doit être un con parce que j'adhère toujours pas à vos thèses..

Je maintiens ma version pas plus utopiste que vos thèses dystopiques qui consiste à dire gratuitement que bientôt on sera en prison sans procès pour avoir été sur tel ou tel site web (si ça c'est pas une dystopie... ).

Laisser moi penser que dans un monde parfait les informations numérique collectées en temps réel (caméra, téléphone, satellite.. etc) pourraient empêcher de nombreux meurtre, kidnaping, enlèvement , mort accidentel, effraction... Sans être utilisées dans un but malsain.

j'espère qu'un jour, l'espèce humaine sera assez évoluée et intelligente pour faire ce genre de chose, peut être dans 200 ou 300 ans.

[Neckara]

dystopiques ???
Cela n'a rien d'une fiction et existe même dans certains État !

Le problème c'est que "l'espèce humaine" n'est pas encore assez "évoluée et intelligente" (comme tu le dis) pour cela.

Pour résumer de manière très grossière :
Abandonner sa vie privée revient de facto à abandonner sa liberté d'expression et ainsi, de facto à mettre en danger ses autres libertés (qui défendra les droits de ceux qui ne parlent plus ?).

Avoir un accès à la vie privée de n'importe qui de manière instantanée et discrétionnaire, c'est avoir un pouvoir immense.
Mettre ce pouvoir dans les mains d'une minorité "élite" et penser qu'il n'y aura pas d'abus... Faut vraiment atteindre des combles d'innocence et de candeur.

[Golgotha]

Faut vraiment atteindre des combles d'innocence et de candeur.

Juste un niveau d'intelligence que nous n'avons pas encore.

[Zamentur]

Golgotha: c'est sur que ce niveau d'intelligence on ne l'a pas encore, et quand on voit comment ça se passe, on est pas prêt de l'avoir.

Pour te donner un autre exemple, parlons des homosexuels de Russie. Pour eux, ils sont passé en 1 an d'une situation ou ils pouvaient en théorie se tenir la main dans la rue sans être inquiété à une situation où cela est devenu illégal. Peut tu garantir que la loi n'évoluera pas tout simplement vers une condamnation ou un internement de toutes personnes homosexuels?

Es tu sur que si les données existent ils n'en feront pas usage? Au Cameroun, un homme s'est fait arrêté à cause d'un sms...

Sur le sujet de l'homosexualité certes dans des pays comme la France ça évolue dans le bon sens, mais c'est pas le cas partout, certains pays criminalisent ce qui auparavant n'était pas un crime.

Alors certes tu n'es peut être ni Russe, ni Ougandais, ni Camerounais, ni d'un des 80 autres pays qui condamnent l'homosexualité et tu n'es peut être pas homo. Peut être aussi te dis tu qu'ils n'ont qu'à faire attention à ne pas rendre ça publique sur facebook.

Sauf qu'une simple recherche "coming out", "lgbt", "rencontre gay" suffit... Le simple fait d'avoir un nombre plus important d'"amis" facebook identifié comme homo peut suffire à facebook pour extrapoler et déterminer une probabilité (des chercheurs l'ont démontré).

Il y a aussi des pays où ils ne fait pas bon d'être d'une autre religion, où les femmes ne sont pas libres, où on vous arrête parce que vous manifestez etc...

Bref du coup dire, je n'ai rien à me reprocher n'est pas la question. La question c'est est on sur qu'on ne reproche ou qu'on ne reprochera que des choses justifiées sans atteindre aux libertés des droits des personnes?

Moi je pense qu'on est sur du contraire.

[10_GOTO_10]

Selon G. Stanley Hall, il est possible d'ébouillanter une grenouille sans qu'elle se sauve en augmentant très très progressivement la température de l'eau. La grenouille s'habitue à la chaleur de plus en plus intense jusqu'au moment où elle est morte (allégorie de la grenouille).

Nos sociétés démocratiques glissent très lentement vers une dictature totale, mais par petites touches par ci par là, tellement lentement que nous ne le voyons pas.

... Et nous restons dans la casserole.

[Jipété]

... Et nous restons dans la casserole.

à regarder à la téloche des matches de ce-que-vous-voulez en s'échangeant plein de sms avec les potes qui regardent aussi...

[Invité]

à regarder à la téloche des matches de ce-que-vous-voulez en s'échangeant plein de sms avec les potes qui regardent aussi...

Faut arrêter la parano là..
Ah oui c'est vrai tous les maux du monde viennent du sport.
http://www.developpez.net/forums/d14...-souvent-tele/


Tu devrais peut-être aller courir un peu, sa te détendrait.

Cordialement
Sigismund

[goomazio]

Faut arrêter la parano là..
Ah oui c'est vrai tous les maux du monde viennent du sport.

Mais c'est qui le parano entre celui qui pense que tout va bien et l'autre que tout va mal ?

[Jipété]

Faut arrêter la parano là...
Ah oui c'est vrai tous les maux du monde viennent du sport.
http://www.developpez.net/forums/d14...-souvent-tele/

Tu devrais peut-être aller courir un peu, sça te détendrait.

Cordialement
Sigismund

Fouhhh, t'as vraiment rien compris au film, alors je recommence :
Non, tous les maux du monde ne viennent pas du sport.
Mais le sport(-spectacle) est là pour masquer / empêcher de penser à tous les maux du monde.

C'est mieux comme ça ?

[Invité]

Fouhhh,(ça ne s'écrit pas,mais bon vu que tu as l'air de prendre un malin plaisir à rechercher les fautes dans mes posts, je vais faire la même) t'as vraiment rien compris au film, alors je recommence :
Non, tous les maux du monde ne viennent pas du sport.
Mais le sport(-spectacle) est là pour masquer / empêcher de penser à tous les maux du monde.

C'est mieux comme ça ?

Comme le cinéma, les livres, les expositions etc...
Du coup tout est fait pour masquer/empêcher de penser à tous les maux du monde. Parce que d'après ta pensée Ô combien supérieure à la mienne, toutes activités en dehors du monde du travail c'est de la merde. (Quand je dis en dehors du monde du travail, je parle de ce qu'on peut faire pendant notre temps libre)
Du coup en rentrant chez moi je vais rester debout et attendre que le temps passe.

[Jipété]

Fouhhh,(ça ne s'écrit pas,mais bon vu que tu as l'air de prendre un malin plaisir à rechercher les fautes dans mes posts, je vais faire la même)

Fouhhh, mais t'es lourd, là !
T'as même pas compris que c'était phonétique, comme dans une discussion orale ?
IRL j'aurais secoué la main droite en même temps, comme quand on dit ça (et pas sa, b0rd3l ) me gonfle, tu vois ?
Et je n'y prends aucun plaisir, bien au contraire, mais ne le prends pas pour toi personnellement car c'est valable pour 98 posts sur 100 à la louche.
Et je ne les recherche pas, elles me sautent à la gueule comme des cahots sur une route lisse.
Tu vois ?

Comme le cinéma, les livres, les expositions, etc...
(...) toutes activités en dehors du monde du travail c'est de la merde. (Quand je dis en dehors du monde du travail, je parle de ce qu'on peut faire pendant notre temps libre)
Du coup en rentrant chez moi je vais rester debout et attendre que le temps passe.

Si si, t'es lourd, là, vraiment !

Tu le dis toi-même, il existe les livres : alors, au lieu de rester planté à attendre que le temps passe (j'adôôôôôre [phonétique {on sait jamais, des fois qu'il comprenne pas }]), tu prends un bouquin, ch'sais (ib.) pas moi, Le Capital de Marx ?
Ou un guide pour organiser la sauvegarde des enfants exploités (tu vois c'que j'veux dire ?)

Et en plus on s'éloigne du topic...