Discussion :

[deuche]

Si Sarkozy fort du peuple derrière lui avait dit : "Le peuple Français s'est exprimé, nous ne reconnaissons pas le traité de Rome."
Comment est-ce que cela se serait passer pour la France au sein de l'UE ?
(vrai question)

[ManusDei]

Aucune idée, et concrètement je m'en moque.
En ce moment il y a une loi sur la santé, une nouvelle loi Leonetti, Macron2, Tafta, donc je pense qu'on a tous des sujets politiques plus importants à traiter que d'éventuels peut-être.

[Zirak]

Si Sarkozy fort du peuple derrière lui avait dit : "Le peuple Français s'est exprimé, nous ne reconnaissons pas le traité de Rome."
Comment est-ce que cela se serait passer pour la France au sein de l'UE ?
(vrai question)

Je regarde dans ma boule de cristal et je te dis ça dans 15 mn.

Comment le savoir ?

Peut-être que le texte aurait été modifié et représenté par la suite et tout de même voté.
Peut-être que l'UE aurait abandonné l'idée d'une constitution.
Peut-être que l'UE aurait dit à la France "vous êtes libre de partir" et que l'on serait effectivement sorti.
Peut-être que l'UE aurait dit à la France "vous êtes libre de partir" et que du coup, on se serait dit "on va se retrouver tout seul", qu'on aurait mis notre fierté dans notre poche avec notre mouchoir par dessus et qu'on aurait accepté de signé.

etc. etc.

Tout est possible, et on ne le saura jamais. (vraie réponse)

[Jon Shannow]

Si Sarkozy fort du peuple derrière lui avait dit : "Le peuple Français s'est exprimé, nous ne reconnaissons pas le traité de Rome."
Comment est-ce que cela se serait passer pour la France au sein de l'UE ?
(vrai question)

Ouais ! Et si... Rome n'avait jamais existé ? Comment aurions-nous appeler les traités de Rome ?
(vrai question)

[Bovino]

Je regarde dans ma boule de cristal

Impossible à cause de l'UE : http://www.rtl.fr/actu/societe-faits...omb-7778406612.

Et si Deuche avait raison en fait ?

[Jon Shannow]

Impossible à cause de l'UE : http://www.rtl.fr/actu/societe-faits...omb-7778406612.

Et si Deuche avait raison en fait ?

Nous qui travaillons dans l'électronique, je peux te dire que la directive RoHS, c'est un sacré merdier, entre autre au niveau informatique...

Le plus drôle, c'était les champs d'applications : Les équipements électroniques ne doivent plus contenir de plomb ! Problème tous les composants sont soudés avec le... plomb !
-Vous avez dit tous les équipements électroniques ?
-Oui ! Tous !
-Mais pourquoi ?
-Parce que le plomb est mauvais pour la santé !
-Ha Okay ! Donc tous les équipements électroniques sont concernés !
-Oui , enfin il y a des secteurs dans lesquels cette directives n'intervient pas !
-HA ? Lesquels ?
- Le militaire !
-Bon, la santé des militaires, on s'en tape, cool !
-Et ?
-Le médical !
-

Véridique ! Ça a un peu changé depuis, la première directive date de 2005, je crois.

[BenoitM]

Nous qui travaillons dans l'électronique, je peux te dire que la directive RoHS, c'est un sacré merdier, entre autre au niveau informatique...

Le plus drôle, c'était les champs d'applications : Les équipements électroniques ne doivent plus contenir de plomb ! Problème tous les composants sont soudés avec le... plomb !
-Vous avez dit tous les équipements électroniques ?
-Oui ! Tous !
-Mais pourquoi ?
-Parce que le plomb est mauvais pour la santé !
-Ha Okay ! Donc tous les équipements électroniques sont concernés !
-Oui , enfin il y a des secteurs dans lesquels cette directives n'intervient pas !
-HA ? Lesquels ?
- Le militaire !
-Bon, la santé des militaires, on s'en tape, cool !
-Et ?
-Le médical !
-

Véridique ! Ça a un peu changé depuis, la première directive date de 2005, je crois.

C'est surtout pour l’environnement que c'est dangereux et ensuite la santé

[deuche]

Oui, tout à fait. Je me souviens lorsque nous étions enfants de ces peintures à base de plomb qui s'écaillaient.
Nous étions tous en train de les manger. Heureusement que l'Europe est là pour nous protéger aujourd'hui avec ses directives qui sont aucunement liée à une quelconque influence de lobbies.

En attendant, beaucoup d'or est encore extrait avec du mercure et pour le coup la polution de l'environnement...

[macslan]

Oui, tout à fait. Je me souviens lorsque nous étions enfants de ces peintures à base de plomb qui s'écaillaient.
Nous étions tous en train de les manger. Heureusement que l'Europe est là pour nous protéger aujourd'hui avec ses directives qui sont aucunement liée à une quelconque influence de lobbies.

En attendant, beaucoup d'or est encore extrait avec du mercure et pour le coup la polution de l'environnement...

Oui enfin le lobbies existe partout en politique

[GPPro]

Oui enfin le lobbies existe partout en politique

Traditionnellement en France il n'y a pas de lobby au sens strict. Les questions d'influence se règlent dans les salons feutrés entre gens biens ayant fréquentés les mêmes écoles...

[macslan]

Traditionnellement en France il n'y a pas de lobby au sens strict. Les questions d'influence se règlent dans les salons feutrés entre gens biens ayant fréquentés les mêmes écoles...

C'est quand même du lobby (que cela soit des personnes ayant fait la même école ou ayant un siège dans une société intéressé par la loi

[deuche]

Tout à fait. La plus grosse concentration de sièges sociaux à lieu d'abord à Washington, aux alentours proche de la maison blanche, puis à Bruxelles aux alentours du parlement.
En même temps c'est important que les multinationales puissent avoir un certain pouvoir pendant que le peuple lui, n'a pas son mot à dire.

C'est juste façon de concevoir les choses.

[macslan]

Tout à fait. La plus grosse concentration de sièges sociaux à lieu d'abord à Washington, aux alentours proche de la maison blanche, puis à Bruxelles aux alentours du parlement.
En même temps c'est important que les multinationales puissent avoir un certain pouvoir pendant que le peuple lui, n'a pas son mot à dire.

C'est juste façon de concevoir les choses.

il y a aussi de la concentration dans chaque capitale du monde

[deuche]

C'est vrai. Mais de façon moins dense qu'à Washington ou Bruxelles.
Enfin selon le reportage (que personne n'a vu avec des vrais journalistes faisant leur métier) Brussel Business.

[BenoitM]

C'est vrai. Mais de façon moins dense qu'à Washington ou Bruxelles.
Enfin selon le reportage (que personne n'a vu avec des vrais journalistes faisant leur métier) Brussel Business.

Parce que c'est le lieux avec le plus de pouvoir?
Et sinon dans les lobbys, tu as aussi UFC, Green peace, les producteurs bio, les médecins, les pompiers, policier, prof ect...

[ManusDei]

Et sinon dans les lobbys, tu as aussi UFC, Green peace, les producteurs bio, les médecins, les pompiers, policier, prof ect...

Tu oublies l'UPR dans ta liste

[Zirak]

Oui, tout à fait. Je me souviens lorsque nous étions enfants de ces peintures à base de plomb qui s'écaillaient.
Nous étions tous en train de les manger.

Tout est tout de suite plus clair...

Heureusement que l'Europe est là pour nous protéger aujourd'hui avec ses directives qui sont aucunement liée à une quelconque influence de lobbies.

Comme rappelé par BenoitM, lobby ne signifie pas forcément groupuscule diabolique désirant le contrôle du monde.


Que tu râles quand l'UE lance une directive poussée par un lobby dans le but de ne servir que ses propres intérêts, je comprend.

Mais pour le coup, quand il s'agit d'améliorer la protection de l'environnement et la santé du peuple, quel est le but de râler ?

Tu préfères qu'il n'y ait pas de directives, pour qu'on continue d'utiliser le plomb, et que tu puisses inculquer à tes enfants le doux plaisir d'ingérer de la peinture au plomb qui s'effrite quand tu ne les surveilles pas, comme te l'ont si bien appris tes parents ?

[GPPro]

Tout est tout de suite plus clair...




Comme rappelé par BenoitM, lobby ne signifie pas forcément groupuscule diabolique désirant le contrôle du monde.


Que tu râles quand l'UE lance une directive poussée par un lobby dans le but de ne servir que ses propres intérêts, je comprend.

Mais pour le coup, quand il s'agit d'améliorer la protection de l'environnement et la santé du peuple, quel est le but de râler ?

Tu préfères qu'il n'y ait pas de directives, pour qu'on continue d'utiliser le plomb, et que tu puisses inculquer à tes enfants le doux plaisir d'ingérer de la peinture au plomb qui s'effrite quand tu ne les surveilles pas, comme te l'ont si bien appris tes parents ?

Il semblerait que certains aient du mal avec l'ironie

[deuche]

Que tu râles quand l'UE lance une directive poussée par un lobby dans le but de ne servir que ses propres intérêts, je comprend.

Mais pour le coup, quand il s'agit d'améliorer la protection de l'environnement et la santé du peuple, quel est le but de râler ?

Il s'agit d'abord de servir les intérêts privé. Et si c'est couvert par une bonne intention alors il y aura beaucoup de communications dessus. L'Europe est perfide.

Deux exemples pour illustrer mon propos :
- L'UE a interdit certains pesticides tueurs d'abeilles : C'est parfait. Grosse communication sur le sujet : l'UE veut le bien des populations.
Mais elle en autorise d'autres. A-t-elle point que ceux qui sont floués font connaître leur colère et leur traitement injuste vis-à-vis de la concurrence qui pour le coup est faussée.
Pourquoi certains sont-ils alors encore autorisés sans penser qu'il puisse y avoir une quelconque influence ?

- Le CO2. C'est devenu le cheval de bataille pour la propreté des moteurs. Là encore les normes Euro6 sont là pour respecter la population. Mais dans le même temps, tandis que les constructeurs répondent aux normes de l'UE, les moteurs voient leur taux de NO2 exploser par quatre ou cinq fois plus qu'avant sachant que les experts expliquent que le NO2 est autant sinon plus nocif que le CO2.

Donc du coup pour polluer moins, le mieux s'est de décatalyser votre auto mais du coup le lobbies des catalyseurs il va pas être content.
Bref, tout ceci est bien de la responsabilité de l'UE qui empêche, par ses normes, le développement des véhicules de Guy Nègre, incapable de valider les tests Euro N'Cap, qui fonctionnent à l'air comprimée.

Il convient, par exemple, de se poser une question simple : Est-il judicieux d'aller au travail dans un véhicule qui pèse 1.5T pour transporter tout au plus 80kg ?

[Zirak]

Il semblerait que certains aient du mal avec l'ironie

Ben non justement, il fait de l'ironie en disant "Heureusement que l'Europe est là pour nous protéger aujourd'hui avec ses directives qui sont aucunement liée à une quelconque influence de lobbies"

Cela signifie donc que cette directive a été influencée par un lobby, et qu'on en avait pas spécialement besoin.


Le fait que cela soit influencé par un lobby => je ne vois pas où est le mal, cela dépendu du lobby en question et du but de cette influence.

Le fait qu'il n'y ai pas besoin de cette directive => si cela peut éviter à des enfants d'ingérer du plomb et de finir comme Deuche, car leurs parents ne sont pas foutu de leur apprendre à ne pas manger n'importe quoi, ce n'est pas un mal non plus.


Mais si j'ai encore tout faux, j'attends ton explication de texte comme d'hab, vu qu'apparemment tu as fait Deuche 3ème langue.