Discussion :

[Hinault Romaric]

France : les députés votent la priorité au logiciel libre dans l’enseignement supérieur
échec de l’opposition du lobbying des éditeurs de logiciels propriétaires

L’Assemblée nationale a voté le projet de loi sur la priorité au logiciel libre pour les services et ressources pédagogiques numériques mises à disposition par le service public de l'enseignement supérieur.

Après le Sénat le 3 juillet dernier qui s’est montré favorable au nouveau projet de loi de l’enseignement supérieur et la recherche, c’est au tour des députés d’adopter le projet de loi qui donne la priorité au logiciel libre.

Il s’agit d’une première en France, dont se félicite l’April (association pour la promotion et la défense du logiciel libre). « La priorité au logiciel libre pour le service public de l'enseignement supérieur est une première étape dont nous souhaitons qu'elle sera suivie par la mise en place d'une vraie politique publique en faveur du logiciel libre » a déclaré Lionel Allorge, président de l'April.

Le lobbying de Syntec Numerique (syndicat professionnel représentant 1 200 entreprises du numérique), de l’AFDEL (représente plus de 300 entreprises, start-ups, PME, grands groupes, etc.) et de l’INRIA (Institut national de recherche en informatique et en automatique) qui s’opposait au projet n’aura pas réussi à bloquer cette nouvelle disposition de la loi.

« Au cours des débats autour du projet de loi refondation de l'école, le gouvernement et les parlementaires avaient visiblement subi des manipulations de lobbys, prétendant une impossibilité de donner la priorité au logiciel libre. Saluons l'évolution positive du gouvernement et des parlementaires, qui remet l'intérêt général devant l'intérêt particulier de quelques entreprises. Le logiciel libre est un moyen de s'assurer que tout le monde ait accès à l'information, et que les élèves ne soient pas de simples consommateurs de produits numériques », a déclaré Jeanne Tadeusz, responsable des affaires publiques à l'April.

Le texte n'attend plus désormais que sa promulgation par le Président de la République.


Source : communiqué de presse de l'April


Et vous ?

Que pensez-vous de cette nouvelle disposition de la loi ? Êtes-vous pour ou contre ?

[Miistik]

En soit cette nouvelle ne me dérange pas.


Néanmoins, la plupart des utilisateurs lambda utilisent Windows.

Dans la recherche, mettre du logiciel libre posent aucun problème.


Par contre à la faculté ou université ou autres, je sens de gros problèmes d'adaptation hors filières IT.

Ce n'est que mon avis.

[IsiTech]

Je n'apprécie pas cette décision. D'après moi les logiciels libres et propriétaires devraient être sur un pied d'égalité, sans qu'aucun d'eux ne soit favorisés. Le choix des logiciels à utiliser reviendrait ensuite aux écoles supérieures. Avec cette nouvelle disposition de la loi ce n'est plus le cas malheureusement.

Et ça me fait sourire quand je vois que cet été, ma fac change son parc informatique en remplaçant des ordinateurs sur Fedora par des Mac .

[Marco46]

Je n'apprécie pas cette décision. D'après moi les logiciels libres et propriétaires devraient être sur un pied d'égalité, sans qu'aucun d'eux ne soit favorisés. Le choix des logiciels à utiliser reviendrait ensuite aux écoles supérieures. Avec cette nouvelle disposition de la loi ce n'est plus le cas malheureusement.

Et ça me fait sourire quand je vois que cet été, ma fac change son parc informatique en remplaçant des ordinateurs sur Fedora par des Mac .

Mais ça me fait pas sourire de voir ta FAC dilapider l'argent public dans des ordinateurs horriblement cher pour rendre un service identique voire moins bon qu'une distribution linux dans un environnement étudiant.

Vous avez besoin de quoi ? Un navigateur, une suite bureautique et basta ?

[IsiTech]

Mais ça me fait pas sourire de voir ta FAC dilapider l'argent public dans des ordinateurs horriblement cher pour rendre un service identique voire moins bon qu'une distribution linux dans un environnement étudiant.

Vous avez besoin de quoi ? Un navigateur, une suite bureautique et basta ?

C'était sarcastique vis à vis du fait que ma fac fait l'inverse de ce que cette loi propose. Personnellement je n'ai jamais utilisé de mac et ne le souhaite pas particulièrement. Je suis dans une formation informatique et ces achats pourraient être pour permettre de proposer du développement iOS. Je précise également que ce n'est pas la totalité des ordinateurs qui sont remplacés.

[Lutarez]

Entièrement d'accord avec HelpmeMM.

La meilleure solution, c'est celle qu'on choisit après comparaison, pas celle qu'impose une loi. De toute façon, comme dit plus haut, cela ne va pas changer grand-chose vu qu'il ne s'agit que d'une "priorité" : si les universités veulent du propriétaire, elles n'auront aucun mal à trouver des arguments.

Concernant le cas des études supérieurs, le meilleur compromis serait, à mon sens, d'avoir un peu de tous les systèmes afin que les étudiants soient formés sur chaque environnement.

A propos de la problématique de l'espionnage qui est d'actualité, il suffit d'avoir un bon réseau interne pour contrôler cela, ce qui est déjà le cas aujourd'hui...

Bref, plutôt contre donc. Il y a des sujets plus importants à traiter que ça.

[leminipouce]

En soit cette nouvelle ne me dérange pas.
Néanmoins, la plupart des utilisateurs lambda utilisent Windows.
Dans la recherche, mettre du logiciel libre posent aucun problème.
Par contre à la faculté ou université ou autres, je sens de gros problèmes d'adaptation hors filières IT.
Ce n'est que mon avis.

Contre.
Je ne vois pas l'intérêt de mettre en place une loi pour cela...
Dans mon université tout ou presque était basé sous des solutions d'OS et logiciels libres, ce qui d'ailleurs m'agacer assez.
Aujourd'hui je travail en entreprise (dans le réseaux) et au début travailler sous du windows été assez compliqué pour moi, je maîtriser bien niveau linux mais son utilisation en entreprise n'est pas fréquente (bien que de plus en plus utilisé).
Le logiciel libre c'est bien pour le chercheurs à ce niveau là mais après ....

Et par où on commence alors pour nous libérer ? Si des élèves en enseignement supérieur ne sont pas capable de s'adapter au libre, qu'ils arrêtent les études de suite !

Changer d'OS ou de logiciel, ça demande pas non plus des facultés intellectuelles hors-normes ! Combien de personnes utilisent aujourd'hui Android ? Rien à voir pourtant avec le Windows (ou le Symbian ou autre sur mobile) qu'ils ont utilisé pendant des années.
Si l'ensemble des enseignants et des élèves du supérieur est "rodé" aux Libre, ce sera une grande avancée et permettra justement de populariser le libre, d'arrêter l'imposition systématique du dogme des riches propriétaires qui ont vendus illégalement pendant des années leurs soft et qui ont imposé des formats fermés et inaccessibles !

Tout le monde n'a pas les moyens de se payer une license Windows, une autre pour Office, une troisième pour Norton ANtivirus, une quatrième pour pouvoir graver des CD, une cinquième pour écouter de la musique, etc, etc...

Et bien au delà de l'aspect financier, c'est l'aspect LIBERTÉ qui est promu ici. Le libre c'est pas juste un coût, c'est également (et surtout) une philosophie. Cette même philosophie qui a poussé des milliers d'Hommes à se battre à la fin du XVIIIème pour que ce ne soit plus une poignée d'hommes qui dictent et imposent leurs lois.

La liberté ça n'a pas de prix, la défendre est un devoir !

[Fleur en plastique]

Contre, évidemment. Quelle stupidité, vraiment !

On voit vraiment que l'État ici est un vrai radin et veut imposer la pauvreté intellectuelle aux étudiants pour faire des économies de bouts de chandelle sur les licences.

Sans la quintessence logicielle du merveilleux Windows 8 aux couleurs chatoyantes qui émerveillent grands et petits, sans l'excellent Office qui inclut les logiciels les plus avancés, les plus ergonomiques et les plus fonctionnels du monde de la bureautique, sans le sublime Visual Studio qui offre un environnement de bureau professionnel pour développer cent fois plus vite, il reste quoi ? Rien !

Sans Windows 8, Office et Visual Studio, on va former une légion de décadents, des étudiants qui ne sauront rien faire de leurs deux mains en entreprise. Je trouve ça triste et révoltant.

[xelab]

Que pensez-vous de cette nouvelle disposition de la loi ? Etes-vous pour ou contre ?

Pour! Enfin une bonne chose de la part des politiques (depuis le temps...). Pour l'utilisateur lambda ça ne va pas changer grand chose: on peut très bien naviguer sur internet et faire de la bureautique sous Linux par exemple ou en tout cas avec des logiciels libres (Firefox et LibreOffice). Pour des logiciels plus spécifiques (par exemple logiciels de cartographie ou de plus pointus dans différents domaines), il va falloir voir au cas par cas mais de toute façon cette loi n'interdit pas les logiciels propriétaires si ceux-ci restent la seule et meilleure solution. D'ailleurs, je suis curieux de voir comment cette loi va être appliquée...
Par rapport à l'INRIA, a priori son président s'est exprimé contre cette loi au grand dam de nombreux chercheurs de cet établissement...

[jowo]

Ni pour ni contre mais à mon avis l'état ne doit pas légiférer pour ce sujet. Laissons la liberté aux écoles et aux universités de choisir.

[garheb]

Ni pour ni contre mais à mon avis l'état ne doit pas légiférer pour ce sujet. Laissons la liberté aux écoles et aux universités de choisir.

Quand le budget de l'enseignement supérieur vient de l'État, ça devient son problème.

C'est bien en théorie, ça peut permettre de faire économis surtout sur les licences Windows et Office.
Après en pratique ça n'aura que peux d'influence, puisque que généralement les logiciels spécifiques à un métiers sont propriétaires et nécessitent une licence, ET C EST BIEN NORMAL

Voici une liste de ceux que j'ai pu rencontrer pendant mes études:
-Mapple
-Matlab
-ISE
-Quartus
-Cadence
-Cofluente Studio
-Labview
-Workbench

Il existe des équivalents libres à la plupart de ces logiciels.

[deusyss]

Et pour ceux qui n'ont pas d'equivalent, il faudrait developper des stages ou autres pour créer ces équivalent. C'est précisément le type de travaux qu'on attend des Universités et des chercheurs qui y travaillent.

[erwanlb]

J'attends toujours de savoir quels sont les réels arguments financiers pour imposer ça...

Parce que le libre à part vouloir imposer leur idéologie EXACTEMENT de la même manière que le "propriétaire", je vois rien d'autre...

[imikado]

J'attends toujours de savoir quels sont les réels arguments financiers pour imposer ça...

Parce que le libre à part vouloir imposer leur idéologie EXACTEMENT de la même manière que le "propriétaire", je vois rien d'autre...

Baisse de coût et interopérabilité ?

[Gugelhupf]

Pour à condition que les enseignants transfèrent les documents .doc et .docx qu'ils mettent à disposition au format open.

[HelpmeMM]

baisser le cout ? si l'argent que tu payes maintenant tu le passes en formations...

Apprendre à utiliser Linux ou Windows,la logique serait plutôt d'apprendre à utiliser Linux ET Windows.

on parle ICI d'enseignement supérieur. ce qui correspond donc au cursus universitaire.

alors bon autant pour internet utilisé Firefox ou chrome plutot que IE je m'en moque..

Autant spécifiquement dans certains cas comme la BI, ou l'informatique par exemple se contenter du libre est une erreur.

L'état n'as pas a se mêler de chose qu'elle ne comprend pas...

ici c'est purement une régression du service public qui va devoir encore se contenter dans certain cas d'un logiciel libre alors que le secteur privé de l'enseignement supérieur va pouvoir dispenser les cours sur les deux supports.

« Art. L. 123-4-1. – Le service public de l'enseignement supérieur met à disposition de ses usagers des services et des ressources pédagogiques numériques.

« Les logiciels libres sont utilisés en priorité. »

notons aussi au passage que derrière priorité on peut mettre un peu tout et n'importe quoi , pour rester dans le flou il n'y a pas mieux.

[Marco46]

J'attends toujours de savoir quels sont les réels arguments financiers pour imposer ça...

Parce que le libre à part vouloir imposer leur idéologie EXACTEMENT de la même manière que le "propriétaire", je vois rien d'autre...

Pour un dev .net ça se tient.

Les arguments financiers sont évidents (licences) à partir du moment où les plans de déploiement et de formation sont préparés et exécutés par des gens capables. Si ce n'est pas le cas ça peut être effectivement un gouffre à thune.

J'y vois également un intérêt stratégique (au sens géopolitique) évident lorsqu'on croise cette affaire avec l'affaire Snowden.

Ca fait deux excellentes raisons de ne pas se mettre la corde d'une multinationale US au cou.

[mith06]

C'est bien en théorie, et sur le principe je suis pour, ça peut permettre de faire des économis surtout sur les licences Windows et Office (les nouvelles distributions de Linux et de libreOffice sont largement équivalentes).
Après en pratique ça n'aura que peux d'influence, puisque que généralement les logiciels spécifiques à un métiers sont propriétaires et nécessitent une licence, ET C EST BIEN NORMAL

Voici une liste de ceux que j'ai pu rencontrer pendant mes études:
-Mapple
-Matlab
-ISE
-Quartus
-Cadence
-ModelSim
-Cofluente Studio
-Labview
-Workbench

[trenton]

Après en pratique ça n'aura que peux d'influence, puisque que généralement les logiciels spécifiques à un métiers sont propriétaires et nécessitent une licence, ET C EST BIEN NORMAL

Ça c'est un point de vue. C'est compréhensible, côté vendeur, qu'on ai envie de gagner des millions avec un logiciel qui a coûté beaucoup moins. Mais côté acheteur, c'est normal de vouloir payer le prix juste, payer une fois le travail effectué, et pas plus.

L'état ici est l'acheteur. C'est son intérêt de vouloir du logiciel libre, pour payer le prix juste et pas plus.

[Kazh Du]

L'état ici est l'acheteur. C'est son intérêt de vouloir du logiciel libre, pour payer le prix juste et pas plus.

Oui et non. L'état n'achète pas directement et ne décide pas non plus de l'utilisation du budget. Elle ne fait que donner une partie du financement (complété par la région et les inscriptions). C'est d'ailleurs pour ça qu'une loi est passée.

Hors notre président avait promis une amélioration du système éducatif (l'un de ses 60 vœux), et donc une augmentation du personnel enseignant. Il faut donc pouvoir maitriser le budget dont une partie très importante passe dans l'achat de licences car le budget national n'est pas illimité [troll]déjà que le budget de l'environnement prend cher.[/troll]