Discussion :

[moniteur41]

bonjour,
je suis en train de construire un base sur la gestion d'évaluation de jeunes en lien avec leur compétences et leur projet.
je voudrai relier mes 3 tables ( savoir attendu, pré requis, savoir faire) avec ma table évaluation. seulement cette évaluation à lieu tous les trimestres.
Comment faire ? créer trois autres tables?(trimestres)
j'ai bien parcouru certain sujet mais rien qui puisse m'orienter
je joint mes relations antre table.
merci de votre lecture.
a+

[marot_r]

Déjà je te suggérerai d'utiliser l'architecture suivante :

TypeSavoir :
ClefTypeSavoir
CodeTypeSavoir
LibelleTypeSavoir (attendu, pré-requi, savoir faire)

Savoir :
ClefSavoir
CodeSavoir
LibelleSavoir (politesse, etc.)

AssTypeSavoirSavoir
ClefAssTypeSavoirSavoir
ClefTypeSavoir
ClefSavoir

ça c'est pour documenter les compétences

Ensuite il faut associer les compétences à la personnes :

AssPersonneSavoir
ClefAssPersonneSavoir
ClefPersonne
ClefAssTypeSavoirSavoir

enfin il faut associer la personne et son évaluation

AssPersonneSavoirEvaluation
ClefPersonne
ClefAssPersonneSavoir
DateEvaluation
ResultatEvaluation

tu pourrais aussi avoir

AssPersonneSavoirEvaluation
ClefPersonne
ClefTypeSavoir
ClefSavoir
DateEvaluationSavoir
ResultatEvaluationSavoir

avec les tables tables

TypeSavoir

Savoir

Ça fait une architecture plus légère mais peut permettre plus d'erreur d'association.

A+

[moniteur41]

bonjour
merci marot_r pour ta réponse.
j'ai tenu compte de tes remarques et j'ai modifie mon architecture.
Voilà ce que cela donne si j'ai bien compris ( je débute en access).

Avec cette architecture,mon évaluation peut se faire sur les trois domaines ?

les clefs: ID-etudiant, trimestre et domaine, peuvent donc disparaitre ?

Comment je vais m'y retrouver lorsque je voudrais" ressortir" les eval des trimestre 1,2 et 3 ?
voilà pour aujourd'hui, j'y retourne.
merci de votre lecture.

[marot_r]

Normalement tu ne devrais plus avoir besoin des tables Savoir Faire, Pre-Requi et l'autre.

Pour trouver l'évaluation à une date donnée tu as l'info dans

AssPersonneSavoirEvaluation
ClefPersonne
ClefAssPersonneSavoir
DateEvaluation
ResultatEvaluation

Par exemple, pour celle du 1er trimestre 2012 c'est celle dont la date est 2012-01-01 ou comprise entre 2012-01-01 et 2012-03-31.

A+

[moniteur41]

bonsoir,
il se peut que je me soit fourvoyé lors de la création de ma table.
mon idée est issue d'un fichier que j'ai créé sous excel (doc joint)
ce classeur me permettais de faire des evals, mais pas avec des groupe de personnes plus grand, et lors des evals il fallait rentre pas ma l de donnée etc...

Donc l'idée est d'avoir un suivi plus facile à réaliser et à gérer.
je me suis dit qu'en partant de cette feuille cela devrait être possible.

avec ce que vous m'avez donné comme réponse j'ai du mal à imaginer le fonctionnement de la base de donnée.

pour moi je pars de la personne

table bénéficiaire ( renseignements: civil, centre d’intérêts, aimerai découvrir, projet)
une table projet qui renseigne ce dernier et une table partenaire pour le projet ext.
une table eval qui est renseignée par les trois domaine d'évaluation.

lors d'une éval. j'ai un formulaire avec onglet qui me permet de naviguer dans les différentes parties.
j'ai des formulaires: un pour les personnes, un pour les saisies des données ( c'est celui ci que j’essaye de développer.

si cela vous permet de comprendre mieux mon raisonnement je veux bien vous faire parvenir ma table.
merci encore pour votre aide.

[marot_r]

Oui, je ne suis pas surpris car c'est une conception est très bien pour Excel mais elle n'est pas très adaptée à Access.

Les tables suivantes remplacent tes tables de SAVOIR.

TypeSavoir :
ClefTypeSavoir
CodeTypeSavoir
LibelleTypeSavoir (attendu, pré-requi, savoir faire)

Savoir :
ClefSavoir
CodeSavoir
LibelleSavoir (politesse, etc.)

AssTypeSavoirSavoir :
ClefAssTypeSavoirSavoir
ClefTypeSavoir
ClefSavoir

Au lieu d'être côte à côte, les données sont l'une en dessous de l'autre.

Cette structure permet d'ajoutre des savoirs sans avoir à modifier la base ou le code et elle permet aussi de très facilement sortir la liste des compétences d'une personne, de ses résultats, etc.

Si tu tiens à une saisie en ligne (donnée côte à côte) il faudra utiliser des tables temporaires.

A+

[moniteur41]

merci pour votre lecture.
je commence à y voir plus clair
Dans ma table savoir:

le champ libellesavoir contient tous les domaines concernés 50
env)
Dans ma table AstypeSavoir:
le champ:code savoir contient le num du savoir ( 1= pre requis ...)

c'est mon formulaire de saisie ou d'éval qui va me les reclasser par domaine !
car j'ai besoin lors de la présentation de l'éval de sérier les différents domaines et aussi les items qui les composent.

j'ai donc modifié les relations en conséquences. ( fichier joint)
merci

[moniteur41]

bonjour.
j'avance, !! du moins je l’espère
si j'ai bien compris la table savoir contient les libelle dans le champ libelles!avoir et le codesavoir contient le domaine concerné ?
j'ai construit un formulaire de saisie pour effectuer l'eval.
il me permet d'attribuer une note suivant l'éval réalisé.
Je dois rajouter un champs NoteSavoir dans la table assbeneficiaireEvaluation ??
pour mettre en relation le bénéficiaire et son eval?.
merci de votre lecture

[marot_r]

le champ libellesavoir contient tous les domaines concernés 50

Je ne suis pas certain d'avoir été clair.

Tu devrais avoir un enregistrement par savoir, c'est bien ce que tu as fait ?

A+

[marot_r]

codesavoir contient le domaine concerné

Non code savoir est une alternative à libelle savoir mais il représente la même information. Par exemple ce peut être

libellé "Lecteur fuide"
code "LF"

C'est pratique pour simplifier la saisie (l'utilisateur peut taper le code au lieu d'être obligé de choisir dans une liste ou de taper le texte entier).

Le domaine est d'après ce que j'ai compris probablement dans TypeSavoir ou avoir il faut créer une table des domaines de savoir.

A+

[marot_r]

Je dois rajouter un champs NoteSavoir dans la table assbeneficiaireEvaluation ??

Oui si tu exprimes ton évaluation par une note.

A+

[moniteur41]

bonjour,
je n'étais pas sur pour les libellé savoir! j'ai rempli ma table ainsi que celle des type savoir.

Pour les codes je y avait pas pensé, merci
je vous soumet mon formulaire de saisie des eval:

Lors de mon eval j'ai besoin du mon et prénom bien sur,
j'ai besoin du trimestre concerné.

le résultat de l'éval se présente ainsi ( du moins l'idée que j'en ai )
Domaine item Eval
Pré requis langage 1
Pré requis Écriture 3
Pré requis lecture 2
Pré requis calcul 5

c'est là que je ne vois plus très bien comment articuler toutes ces données avec ces différentes tables
au moment de la saisie et au moment de la consultation!!!!

ce que je pense:
ma table AssTypeSavoir est remplie par 1 les domaines, 2 les savoirs

ma table AssbeneSavoir est remplie par la clef bene qui vient de mon formulaire info generale, , Cletypesavoirsavoir par ma table AssTypeSavoir
et note savoir par mon formulaire d'eval
est ce qu’il serait pas judicieux de mettre la note dans la table AssBeneSavoirEvaluation?
Ou est resultateval qui le fait ?
car comme le montre l'exemple du dessus j'ai une note par savoir ( donc une 50 aine)

Voilà ou j'en suis dans mon raisonnement.
merci encore pour votre aide.

[moniteur41]

bonjour,
je reviens vers vous, j'ai avancé sur d'autres parties de la base.
Je suis un peu perdu sur la notation.

car je dois donner une eval sur chaque savoir. et ce à chaque trimestre.
comment faire pour inscrire ses eval et les retrouver lors d'une consulte, avec l’organisation que vous m'avez proposée ?
avez vous un exemple ou autre pour que je comprenne (mon intérêt est de comprendre le raisonnement pour pouvoir le reproduire si j'en ai besoin)
je suis prêt à partager mon travail pour en avoir une eval ( eh!!! oui)

merci de votre lecture.
est il possible de vous contacter par mail, si vous préférer ?

[marot_r]

Je suis pas mal occupé ces temps ci j'essaye d evous revenir avant la fin de la semaine sinon ce week-end.

A+

[moniteur41]

merci devotre réponse

[moniteur41]

bonjour à tous.
j'ai un souci
j'ai un bouton enregistrer .
Sur mon formulaire j'ai un contrôl de navigation avec 4 onglet composé de quatre formulaires.
je souhaiterai lors de l'enregistrement que les 4 soient pris en compte.
il ne me prend que le premier?????
j'ai ce code:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
Private Sub enregister_et_nouv_Click()
Form![ContrôleNavigation0].SetFocus
Form![SousFormulaireNavigation].SetFocus


DoCmd.GoToControl "Prénom" 'afin de positionner le curseur dans un contrôle précis
DoCmd.GoToRecord , , acNewRec 'création d'un nouvel enregistrement

comment faire?? j'ai essayé pas mal de chose mais je ne sait plus que faire.
j'ai pensé récupérer un index mais je n'ai rien trouvé!!!!

voilà merci.

[moniteur41]

y a t-il quelqu'un ??

[moniteur41]

bonjour à tous .
je reviens vers vous
Dans ma base j'ai un bénéficiaire et des évaluations à faire.
pour ce faire j'ai créé un formulaire ( ci joint)
j'ai bien mon groupe d'option et les case à cocher qui vont avec.
j'arrive à mettre la valeur de la case cochée dans le resultat.

Seulement je voudrais que lorsque je me dirige sur un autre groupe d'option mon champ: clefsavoir change de savoir à évaluer. pour y mettre par exemple l'évaluation de la lecture et ainsi de suite.

J'ai pensé mettre sur l'événement clic du groupe une routine qui me donne un nouvelle enregistrement, mais je ne veut pas qu'access m’efface le bénéficiaire puisque lui ne change qu'a la fin de tout les évaluation.
est ce qu'une action modif enregistrement ferait l'affaire?
je n'ai pas assez de compétence pour coder ceci.
merci de votre lecture

[thatasc]

Bonjour moniteur41,

Je suis en train de construire une grille d'évaluation des commerciaux.
Ma base de données ressemble un petit peu à la votre.

J'ai suivi tous les informations de cette discussion mais je n'arrive pas à m'en sortir dans le formulaire pour la saisie des notes d'evaluation (dans mon cas j'utilise une échelle de likert 1 à 5).

Est-ce que cela vous dérangerait d'envoyer le modèle de votre base ?
Sinon, pouvez me dire comment vous avez fait le formulaire de saisie ?

Je vous remercie d'avance.