Discussion :

[Jon Shannow]

ça démontre une chose en tout cas, c'est que malgré le piratage, on peux atteindre 20 millions d'entrée en salle, ça c'est un fait

Oui, c'est un fait. Mais, ce peut-être aussi l'arbre qui cache la forêt, non ?

Aucune étude ne semble prouver que le téléchargement illégal (car il existe heureusement le téléchargement légal) soit ou ne soit pas, en partie ou en totalité, responsable des pertes des éditeurs.

C'est un peu comme pour le réchauffement climatique. Il suffit qu'un étude aille dans un sens, pour qu'une autre vienne démontrer le contraire. Le problème avec ces études, c'est qu'il est très facile de faire dire ce que l'on veut au chiffre, et d'en tirer la conclusion que l'on souhaite. Ces pseudos scientifiques ou statisticiens, ont une démarche un peut bizarre, qui revient à dire : "Donnez-moi la conclusion que vous voulez, je vous fais la recherche qui y mène !".

Maintenant, je pense qu'il y a deux choses distinctes sur le sujet qui nous occupe ici. La première est que si je télécharge illégalement quelque chose, j'obtiens gratuitement quelque chose que j'aurais du payer. Donc, il y a bien perte pour ceux qui le vendent. L'argument de dire, "si je ne l'avais pas téléchargé, je ne l'aurais pas acheté" est à mon sens irrecevable. Ensuite prétendre que ceux qui téléchargent, achètent après, me fait bien rire. Une fois le produit téléchargé, il est stocké ou jeté après usage, mais surement pas acheté (faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !).
L'autre point est la loi ! Téléchargé un contenu illégalement est interdit. Je ne dit pas que c'est bien ou pas bien, je dit juste que c'est la loi. L'Etat est là pour, faire, défaire et/ou améliorer ces lois, et pour faire respecter les lois en vigueur.
N'étant pas compétent pour juger si une loi est bonne ou pas bonne, en tant que citoyen, mon seul devoir est de respecter la loi, ou alors de mettre hors-la-loi et donc de prendre le risque d'être jugé et condamné.
Maintenant, si je pense qu'une loi n'est pas bonne, à moi de le faire savoir à mon élu (généralement, le député) et d'agir par mon vote ou par des pétitions. Mais, en aucun cas, je ne peux m'accorder le droit d'enfreindre la loi.

Pour ce qui est des pub pour HADOPI, ne vous en déplaise, je les trouve bien meilleures que la plupart des pub actuelles.

[Rayek]

L'argument de dire, "si je ne l'avais pas téléchargé, je ne l'aurais pas acheté" est à mon sens irrecevable.

Donc tu fais la même chose que ce que tu dénonces avec les stats, tu biaises le résultat en refusant des arguments.

Ensuite prétendre que ceux qui téléchargent, achètent après, me fait bien rire. Une fois le produit téléchargé, il est stocké ou jeté après usage, mais surement pas acheté (faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !).

Donc tu me traites de menteur (et ceux qui font comme moi), car c'est exactement ce que je fais.
Si ça me plait, j'achète, sinon soit j'efface , soit ça traine dans le fin fond d'un DD et par la suite ça va être effacer.

Quand tu vois la qualité de certain jeux (plein de bug, pas fini, pas de suivit) que tu dois payer dans les 45€ (PC) à 70€(console), heureusement qu'on peut les télécharger pour se faire un avis avant (Les demos ne reflètent pas le produit fini c'est d'ailleurs indiquer le plus souvent)

Les films, heureusement que je n’achète pas tous ce que je vois car certain sont de vrai bouses qu'on ne regarde qu'une fois.

La musique c'est bien beau de pouvoir les télécharger mais parfois il n'y a qu'une ou deux musiques dans l'album qui est intéressante et si c'est pas le tube du moment tu n'as pas souvent la possibilité de l'écouter avant.
De toute façon je récupère de la musique sur Jamendo le plus souvent.

[Jon Shannow]

Donc tu fais la même chose que ce que tu dénonces avec les stats, tu biaises le résultat en refusant des arguments.

Non, je me base sur mon expérience de vieux baroudeur connaissant, hélas, la nature humaine ! Je dit "hélas" car ça enlève toute illusion et espoir !

Donc tu me traites de menteur (et ceux qui font comme moi), car c'est exactement ce que je fais.
Si ça me plait, j'achète, sinon soit j'efface , soit ça traine dans le fin fond d'un DD et par la suite ça va être effacer.

Je ne te traite pas de menteur, ça ne se fait pas. Mais tes propos vont dans mon sens, ne t'en déplaise. Car, si ça ne te plait pas, tu as utilisé (jouer, écouter, vu, lu...) mais tu n'as pas acheté ! Donc, c'est ce que je dis.

Quand tu vois la qualité de certain jeux (plein de bug, pas fini, pas de suivit) que tu dois payer dans les 45€ (PC) à 70€(console), heureusement qu'on peut les télécharger pour se faire un avis avant (Les demos ne reflètent pas le produit fini c'est d'ailleurs indiquer le plus souvent)

Donc, tu télécharges, tu utilisent, mais tu n'achètes pas. C'est bien ce que je dis.

Les films, heureusement que je n’achète pas tous ce que je vois car certain sont de vrai bouses qu'on ne regarde qu'une fois.

Donc, tu télécharges, tu regardes mais tu n'achètes pas. C'est bien ce que je dis.

La musique c'est bien beau de pouvoir les télécharger mais parfois il n'y a qu'une ou deux musiques dans l'album qui est intéressante et si c'est pas le tube du moment tu n'as pas souvent la possibilité de l'écouter avant.
De toute façon je récupère de la musique sur Jamendo le plus souvent.

Enfin, sur Jamendo, il n'y a pas grand chose. Et si tu ne trouves pas sur Jamendo, tu télécharges, tu écoutes et ... tu n'achètes pas. C'est bien ce que je dis.

Je développe un peu, sinon ça fait un peu mauvaise foi, je le reconnais.

Ce que je veux dire, c'est que peu de choses sont achetées par rapport à ce qui est téléchargé. C'est ce rapport qui me fait dire que ce discours est irrecevable.

[Rayek]

Non, je me base sur mon expérience de vieux baroudeur connaissant, hélas, la nature humaine ! Je dit "hélas" car ça enlève toute illusion et espoir !

Désoler mais ton expérience n'est pas un argument valable non plus.

Je ne te traite pas de menteur, ça ne se fait pas. Mais tes propos vont dans mon sens, ne t'en déplaise. Car, si ça ne te plait pas, tu as utilisé (jouer, écouter, vu, lu...) mais tu n'as pas acheté ! Donc, c'est ce que je dis.

Faut vraiment être débile d'acheter quelques choses qui ne plaisent pas !!

Donc, tu télécharges, tu utilisent, mais tu n'achètes pas. C'est bien ce que je dis.

Oui je télécharge et quand ca me plait j'achète

Enfin, sur Jamendo, il n'y a pas grand chose. Et si tu ne trouves pas sur Jamendo, tu télécharges, tu écoutes et ... tu n'achètes pas. C'est bien ce que je dis.

Quand tu auras une aussi grande ludotèque que la mienne (+ de 400 DVD originaux idem pour les jeux vidéo toute plateforme confondu) tu pourras dire que je n’achète pas plus que toi

Je développe un peu, sinon ça fait un peu mauvaise foi, je le reconnais.

Ce que je veux dire, c'est que peu de choses sont achetées par rapport à ce qui est téléchargé. C'est ce rapport qui me fait dire que ce discours est irrecevable.

Un autre exemple, j'aime bien le jeu Guitar Hero mais problème si je veux écouter les musique que j'ai déjà payé en achetant le jeu, je suis obligé de les racheter (1€ * 60-70 musique) ça fait le même prix que le jeux, désoler mais je ne suis pas crésus donc je télécharge.

[Golgotha]

Oui, c'est un fait. Mais, ce peut-être aussi l'arbre qui cache la forêt, non ?

Aucune étude ne semble prouver que le téléchargement illégal (car il existe heureusement le téléchargement légal) soit ou ne soit pas, en partie ou en totalité, responsable des pertes des éditeurs.

C'est un peu comme pour le réchauffement climatique. Il suffit qu'un étude aille dans un sens, pour qu'une autre vienne démontrer le contraire. Le problème avec ces études, c'est qu'il est très facile de faire dire ce que l'on veut au chiffre, et d'en tirer la conclusion que l'on souhaite. Ces pseudos scientifiques ou statisticiens, ont une démarche un peut bizarre, qui revient à dire : "Donnez-moi la conclusion que vous voulez, je vous fais la recherche qui y mène !".

Complètement d'accord.

L'argument de dire, "si je ne l'avais pas téléchargé, je ne l'aurais pas acheté" est à mon sens irrecevable.Ensuite prétendre que ceux qui téléchargent, achètent après, me fait bien rire. Une fois le produit téléchargé, il est stocké ou jeté après usage, mais surement pas acheté (faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !).

Et pourquoi pas ? c'est peut être vrai. A notre époque, ou consommer c'est jouir, ou consommer c'est exister, ou notre statu social se défini par la marque de notre voiture, ne peut on pas dire que l'achat d'un DVD, d'un blue-ray, d'un livre c'est avant tout pour posséder, et non pas pour consommer. C'est la que notre société est quand même très forte : On achète pour posséder, on déballe et on exulte de notre bien, qui aurait pu croire qu'on en arriverais la, et pourtant !

Second point : le cinéma n'est pas comparable à mon salon, on ne peux pas pirater l'ambiance du cinéma, l'ambiance de la salle avec ces spectateurs, le pop corn, les sièges mythique, le crépitement du son... J'adore les salles de cinéma et même si mon ticket me coûte 8€ c'est le prix à payer pour avoir tout ça, et c'est pas en téléchargeant un DivX devant mon écran que j’arriverai à ressentir cela.

Enfin, la qualité d'un DivX est proche du néant, ce qui aurait aussi tendance à favoriser l'achat même si on à le DivX, je ne parle même pas des screener qui sont sont vraiment à mettre à la poubelle. Un blue-ray qui fait 30 ou 40 giga n'est pas près d'être téléchargé, et la qualité visuel et sonore de ce support vaut la peine de l'acheter.

Pour toutes ces raisons, je pense contrairement à toi que beaucoup de personne finisse par acheter le DVD ou paye leur place de cinéma, même si il ont le DivX.

L'autre point est la loi ! Téléchargé un contenu illégalement est interdit. Je ne dit pas que c'est bien ou pas bien, je dit juste que c'est la loi. L'Etat est là pour, faire, défaire et/ou améliorer ces lois, et pour faire respecter les lois en vigueur. [...]

Oui, la loi, c'est la loi. Le piratage est interdit. Une seule remarque sur ce point : Comme toujours la police court toujours après les mauvaise personnes, croient ils vraiment que de donner des amendes à des personnes qui ont téléchargés 10 mp3, va solutionner le problème ?

[grafikm_fr]

Envoyé par Cour d’appel de Paris Pôle, chambre 3 Arrêt du 03 mai 2011

Rahlàlà, faut lire l'ensemble de l'arrêt et son contexte... Ces jeunes, je vous jure.

On recapitule:

• L'affaire se joue entre Google FRANCE (c'est important) et la SNEP.
  Cette dernière reproche essentiellement à Google.fr de proposer dans sa boite de recherche des suggestions du type "Artiste machin megaupload", incitant donc (soi-disant) un internaute à télécharger illégalement.
  Face à cela, Google.fr a répondu (à juste titre) qu'il n'assurait pas l'exploitation des serveurs et n'avait aucune marge de manœuvre sur ce qu'ils pouvaient proposer à l'internaute. (bah oui c'est hyper con mais bon...)
  Par ailleurs, Google a soutenu que l'article L336-2 du CPI ne s'applique pas au moteurs de recherche mais uniquement aux hébérgeurs et aux fournisseurs d'accès

Face à ça, bien évidemment, la cour d'appel a confirmé la décision de première instance. Par contre, Google a avancé que "désormais la fonctionnalité de saisie semi automatique ne génère plus l’apparition des termes visés par le Snep à la suite de la saisie d’un nom d’artiste et/ou d’album" (j'ignore si c'est vrai ). Donc in fine, même déboutée sur le papier, la SNEP a obtenu gain de cause en pratique. Marrant non?

Mais bon, sortir une phrase du contexte c'est tellement plus marrant

[grafikm_fr]

ça démontre une chose en tout cas, c'est que malgré le piratage, on peux atteindre 20 millions d'entrée en salle, ça c'est un fait

Parce que la sortie au cinéma a encore une dimension sociale que le téléchargement d'un film ne remplace pas (pour le moment). Quand on parle des jeux vidéos ou de la musique, c'est une autre paire de manches.

[Jon Shannow]

Désoler mais ton expérience n'est pas un argument valable non plus.

Bof ! Ça ou le dernier sondage de médiapart !

Faut vraiment être débile d'acheter quelques choses qui ne plaisent pas !!

Et pour le télécharger ?

Oui je télécharge et quand ca me plait j'achète

Et quand ça ne te plait pas ? Tu as pourtant téléchargé, non ? Donc, on peut considérer qu'il y a un manque à gagner !

Quand tu auras une aussi grande ludotèque que la mienne (+ de 400 DVD originaux idem pour les jeux vidéo toute plateforme confondu) tu pourras dire que je n’achète pas plus que toi

C'est clair que nos centres d'intérêt sont différents ! Moi, c'est plus BD et Livres, et les 400, c'était il y a environ 10-15 ans
J'ai aussi quelques centaines de CD (musique) et j'en ai pas en double en vinyle !

Un autre exemple, j'aime bien le jeu Guitar Hero mais problème si je veux écouter les musique que j'ai déjà payé en achetant le jeu, je suis obligé de les racheter (1€ * 60-70 musique) ça fait le même prix que le jeux, désoler mais je ne suis pas crésus donc je télécharge.

Bizarrement, moi, quand j'étais petit, mon père m'a appris que, si tu ne peux pas t'acheter quelque chose, tu économises ou tu t'en passes. Le vol ou l'obtention par des moyens illégaux n'ont jamais fait partie des options dans mon éducation. Mais, bon, comme pour les goûts et les couleurs, l'éducation et la morale sont différents pour chacun.

[tumoo]

Et quand ça ne te plait pas ? Tu as pourtant téléchargé, non ? Donc, on peut considérer qu'il y a un manque à gagner !

Je pense que si le téléchargement n'était pas là et ne connaissant pas la valeur du produit, il n'aurait pas acheté le produit non plus


/me reprend du pop corn et attend le 2ème round de cette joute verbale

[Jon Shannow]

Et pourquoi pas ? c'est peut être vrai. A notre époque, ou consommer c'est jouir, ou consommer c'est exister, ou notre statu social se défini par la marque de notre voiture, ne peut on pas dire que l'achat d'un DVD, d'un blue-ray, d'un livre c'est avant tout pour posséder, et non pas pour consommer. C'est la que notre société est quand même très forte : On achète pour posséder, on déballe et on exulte de notre bien, qui aurait pu croire qu'on en arriverais la, et pourtant !

Ça c'est vrai si tu as le QI d'une moule pas fraiche. Mais, dés que tu as un cerveau en état de fonctionnement et que tu sais comment t'en servir, tu te rends vite compte que ce raisonnement est idiot.

Second point : le cinéma n'est pas comparable à mon salon, on ne peux pas pirater l'ambiance du cinéma, l'ambiance de la salle avec ces spectateurs, le pop corn, les sièges mythique, le crépitement du son... J'adore les salles de cinéma et même si mon ticket me coûte 8€ c'est le prix à payer pour avoir tout ça, et c'est pas en téléchargeant un DivX devant mon écran que j’arriverai à ressentir cela.

Certes, mais des fois on a envie de revoir un vieux film, et c'est pas au cinéma ou à la télé (en regardant le programme, on pleur) qu'on peut le faire. Alors, ensuite il y a quelques chaines payantes qui repassent de vieux films, mais c'est pas le top (jamais le film que tu as envie de voir qui passe), et puis, je paie déjà pour regarder la télé (redevance), je vais pas payer en plus pour avoir une ou deux chaines de plus!
Alors, le DVD ou le blue ray, c'est une solution. Mais, ça se loue out ça s'achète, non ? A moins que ce soit dans la nouvelle éducation...

Enfin, la qualité d'un DivX est proche du néant, ce qui aurait aussi tendance à favoriser l'achat même si on à le DivX, je ne parle même pas des screener qui sont sont vraiment à mettre à la poubelle. Un blue-ray qui fait 30 ou 40 giga n'est pas près d'être téléchargé, et la qualité visuel et sonore de ce support vaut la peine de l'acheter.

Bof, quand tu as le QI d'une moule, qu'importe la qualité, si ?

Pour toutes ces raisons, je pense contrairement à toi que beaucoup de personne finisse par acheter le DVD ou paye leur place de cinéma, même si il ont le DivX.

Ben voyons ! C'est bô de rêver, ou de se voiler la face.

Oui, la loi, c'est la loi. Le piratage est interdit. Une seule remarque sur ce point : Comme toujours la police court toujours après les mauvaise personnes, croient ils vraiment que de donner des amendes à des personnes qui ont téléchargés 10 mp3, va solutionner le problème ?

Tu sais, c'est comme tous les combats perdus d'avance, ça.
L'état et la police ne sont pas des idiots, loin de là. Et ils savent que les "pros" du piratage ne se feront pas facilement avoir. Leur but est de faire en sorte que "amateurs" réfléchissent à deux fois avant de télécharger. Parce qu'un mec qui se fait coincer et qui a une grosse amende, tu crois qu'il ne va pas mettre en garde son entourage sur les risques ? C'est peut-être long, ça parait peut-être injuste, mais, à terme, c'est efficace !

[Nheo_]

En poussant à l’extrême, j'ai le droit de voler une Porche donc ? Car de toute façon je ne l'aurais pas achetée ...

L'excuse du "je télécharge car de toute façon je n'aurais pas acheté" c'est vraiment moyen :/.

Pour revenir au sujet, c'est vrai que la ils ont faire fort ... et pas dans le bon sens du terme.

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Bizarrement, moi, quand j'étais petit, mon père m'a appris que, si tu ne peux pas t'acheter quelque chose, tu économises ou tu t'en passes. Le vol ou l'obtention par des moyens illégaux n'ont jamais fait partie des options dans mon éducation. Mais, bon, comme pour les goûts et les couleurs, l'éducation et la morale sont différents pour chacun.

Sans vouloir troller, je trouve que les bons principes devraient marcher dans les deux sens.

Les lois actuelles sont déjà très largement en faveur des éditeurs et autres acteurs de ce business. On t'interdit de faire des copies de sauvegardes, on essaie tant bien que mal de t'empêcher de profiter d'un MP3 acheté légalement à la fois sur ton lecteur ordinateur et lecteur MP3 (heureusement ils se sont calmés), on t'impose plein de saloperies de protections restrictives tout ça au nom de l'anti-piratage.

Par ailleurs dans mon pays, il existe une taxe tout à fait significative sur les supports de stockage (CD/DVD/Baladeur numérique) justement censée compenser les pertes liées au droit d'auteur... Donc ok on part de l'idée d'entrée de jeu que si tu achètes du stockage c'est forcément pour pirater ça te choque pas? Moi ça me donne vraiment l'impression que pendant qu'on y est, on pourrait instaurer une taxe sur les sacs à dos pour compenser les vols à l'étalage chez carrefour .

Enfin ceci n'est pas le pire, je fais partie des gens qui ont eu des incompatibilités avec des jeux starforce et qui ont passé des heures à échanger avec un support technique incompétent qui finalement m'ont demandé une photo de la boîte de mon jeu avec ma carte d'identité. Mais bon c'est normal vu que ces entreprises partent du principe que si t'as une emmerde avec leur système de protection c'est parce que t'es un pirate.
En même temps, quand tu vois comme tu te fais emmerder par rapport à un type qui télécharge illégalement son RIP avec crack inclus qui fonctionne du premier coup sans te poser aucune contrainte ça donne vraiment l'impression que l'honnêteté ne paie pas.

Dernièrement ça a encore évolué dans le vice, obligation d'être connecté en permanence à internet pour jouer, obligation de créer un compte EA et de donner plein d'infos personnelles pour jouer en ligne etc... Et il y a encore mieux, dixit les termes de l'EULA de Steam :

""Vous-même ou Valve êtes à tout moment autorisé à mettre fin à votre Compte ou à une Souscription donnée. Vous reconnaissez et acceptez que l'annulation de votre Compte ou d'une Souscription donnée constitue votre seul droit et recours en cas de litige quelconque avec Valve.""

Autrement dit, si votre compte est suspendu ou banni, tous vos jeux payés légalement au prix fort s'envolent et si vous êtres pas content vous avez juste à fermer votre compte (et votre gueule aussi ).

Il a aussi des choses intéressantes, comment expliquer que pour le même service (les jeux en digital download sous Steam), les prix en euros soient 50-60% plus cher dans nos pays par rapport aux prix en USD? Lorsqu'on vous vendait des boîtes on pouvait justifier cela par les frais occasionnés par l'exportation etc... Mais là? C'est comme si tu allais en Angleterre, tu commandes une bière pour 3£ et on te dit "Ah vous êtes français?" Alors ce sera 5£.

Bref, pour moi c'est bien joli de faire de la prévention anti-piratage en essayant de faire pleurer dans les chaumières sur le destin du pauvre artiste ruiné sans le sou incapable de vivre de son oeuvre (on sait tous très bien que la vraie victime du piratage ce n'est pas lui). On veut que nous respections les oeuvres et leurs éditeurs mais le respect, c'est mutuel aussi. Donc je pense que l'offre légale a elle aussi beaucoup de progrès à faire, à commencer par cesser de frustrer à mort leurs utilisateurs avec des limitations de liberté autres pratiques à l'éthique très discutable.

[Marc_27]

J'essaye de m'abstenir, mais parfois c'est vraiment dificile

Tu sais, c'est comme tous les combats perdus d'avance, ça.
L'état et la police ne sont pas des idiots, loin de là. Et ils savent que les "pros" du piratage ne se feront pas facilement avoir. Leur but est de faire en sorte que "amateurs" réfléchissent à deux fois avant de télécharger. Parce qu'un mec qui se fait coincer et qui a une grosse amende, tu crois qu'il ne va pas mettre en garde son entourage sur les risques ? C'est peut-être long, ça parait peut-être injuste, mais, à terme, c'est efficace !

Je crois qu'il serait beaucoup plus efficace si le gouvernement fasait ce qu'il devrait faire au lieu de dépenser 13m d'euros pour essayer de faire plaisir à une industrie completement dépassé et qui n'a aucun sens de la realité d'aujourd'hui (ça c'est pas moi qui le dit...). Les solutions beaucoup plus efficaces existent, il ne faut que reflexir un tou petit peu...

Il a aussi des choses intéressantes, comment expliquer que pour le même service (les jeux en digital download sous Steam), les prix en euros soient 50-60% plus cher dans nos pays par rapport aux prix en USD? Lorsqu'on vous vendait des boîtes on pouvait justifier cela par les frais occasionnés par l'exportation etc... Mais là? C'est comme si tu allais en Angleterre, tu commandes une bière pour 3£ et on te dit "Ah vous êtes français?" Alors ce sera 5£.

J'ajouterais là aussi les delais de sorti pour les series. Je pourrais dire que 95% des gens que les téléchargent le font à cause de ce delay incomprehensible d'au moins 6 mois de retard par rapport aux USA...

Même pour les films, l'imposition de cinéma (quelques mois), depuis DVD/BR ()3 mois après) et puis télé n'a aucun sens aujourd'hui. Si quelqu'un n'aime pas d'aller au cinéma, il doit attendre au moins 6 mois à cause de quoi?

Il faut evoluer avec le temps, sinon il s'agit vraiment d'un combat perdu à l'avance

Bref, pour moi c'est bien joli de faire de la prévention anti-piratage en essayant de faire pleurer dans les chaumières sur le destin du pauvre artiste ruiné sans le sou incapable de vivre de son oeuvre (on sait tous très bien que la vraie victime du piratage ce n'est pas lui). On veut que nous respections les oeuvres et leurs éditeurs mais le respect, c'est mutuel aussi. Donc je pense que l'offre légale a elle aussi beaucoup de progrès à faire, à commencer par cesser de frustrer à mort leurs utilisateurs avec des limitations de liberté autres pratiques à l'éthique très discutable.

Gros +1

[Rayek]

Bof ! Ça ou le dernier sondage de médiapart !

Le dernier sondage, même si les données sont interprétés, ont au moins l'avantage d'être tiré d'un panel de plusieurs personnes

Et quand ça ne te plait pas ? Tu as pourtant téléchargé, non ? Donc, on peut considérer qu'il y a un manque à gagner !

Lire ce que j'avais mis juste au dessus

C'est clair que nos centres d'intérêt sont différents ! Moi, c'est plus BD et Livres, et les 400, c'était il y a environ 10-15 ans
J'ai aussi quelques centaines de CD (musique) et j'en ai pas en double en vinyle !

BD est musique c'est kif kif aussi
Ce n'est pas parce que je pirate que je n'achète pas.

Bizarrement, moi, quand j'étais petit, mon père m'a appris que, si tu ne peux pas t'acheter quelque chose, tu économises ou tu t'en passes. Le vol ou l'obtention par des moyens illégaux n'ont jamais fait partie des options dans mon éducation. Mais, bon, comme pour les goûts et les couleurs, l'éducation et la morale sont différents pour chacun.

Oui, et avant aussi on pouvait prêter ses jeux aux amis, les copier pour en faire des sauvegardes, alors que maintenant, tous est fait pour que cela ne soit plus possible :
- Limitation aux nombres d'installation
- Sécurité anti-copie donc plus de sauvegarde de ces données possible
- Code unique pour pouvoir jouer en ligne, si on prêtre le jeu a quelqu'un il est obliger de payer pour jouer en ligne (Le dernier Mortal Kombat sur PS3/X360 ainsi que HomeFront & d'autres jeux)

Même pour les films, l'imposition de cinéma (quelques mois), depuis DVD/BR ()3 mois après) et puis télé n'a aucun sens aujourd'hui. Si quelqu'un n'aime pas d'aller au cinéma, il doit attendre au moins 6 mois à cause de quoi?

Je rajouterai une chose pour les problèmes du cinéma.
Depuis que la "3D" est là, je ne peux plus y aller car ayant des problèmes de visons je ne vois pas la 3D.

[Jon Shannow]

Le dernier sondage, même si les données sont interprétés, ont au moins l'avantage d'être tiré d'un panel de plusieurs personnes

Et c'est qui ces personnes ? Perso, je n'ai jamais été sélectionné pour participer à un sondage ? Et vous ? Étonnement, dans mon entourage, je ne connais personne faisant parti de ce fameux "panel représentatif" ! A croire que l'on n'existe pas !
Mais, c'est un autre débat !

Ce n'est pas parce que je pirate que je n'achète pas.

OK, mais ce n'est pas parce que tu pirates ET que tu achètes que TOUS ceux qui piratent, achètent. Je te verrais plutôt comme une exception qui confirme la règle. Mais, vu ton âge, ce n'est pas étonnant.

Oui, et avant aussi on pouvait prêter ses jeux aux amis, les copier pour en faire des sauvegardes, alors que maintenant, tous est fait pour que cela ne soit plus possible :
- Limitation aux nombres d'installation
- Sécurité anti-copie donc plus de sauvegarde de ces données possible
- Code unique pour pouvoir jouer en ligne, si on prêtre le jeu a quelqu'un il est obliger de payer pour jouer en ligne (Le dernier Mortal Kombat sur PS3/X360 ainsi que HomeFront & d'autres jeux)

Attention, ne pas interpréter mes propos. Je ne trouve pas normal toutes ces pratiques. Comme je trouve tout à fait anormal de payer une taxe sur les supports pour palier aux droits utilisateurs (sans savoir ce que l'on va faire du dit support, d'ailleurs) et, dans le même temps, interdire et rendre impossible les copies sur ces mêmes supports ! C'est inique !

Hélas, plus le piratage sera important, plus on aura ce genre de bêtises. Bref, comme d'habitude, c'est l'honnête citoyen qui paie l'addition ! Comme dans les supermarchés, pour les assurances, ...

Je rajouterai une chose pour les problèmes du cinéma.
Depuis que la "3D" est là, je ne peux plus y aller car ayant des problèmes de visons je ne vois pas la 3D.

Ça, c'est un problème qui n'a rien à voir avec le piratage ! J'en suis triste pour toi, mais on a tous nos petits soucis, non ? Et il y a pire que de ne pas pouvoir voir un film en 3D au ciné, surtout que pour le moment, les films en 3D sont souvent projetés en 2D également. D'autant que toutes les salles ne sont pas équipées pour la 3D !

[ManusDei]

OK, mais ce n'est pas parce que tu pirates ET que tu achètes que TOUS ceux qui piratent, achètent. Je te verrais plutôt comme une exception qui confirme la règle. Mais, vu ton âge, ce n'est pas étonnant.

Dis bonjour à une deuxième personne dans le même cas, avec 10 ans de moins. D'ailleurs, depuis peu (enfin, 6 mois), je ne télécharge même plus (flemme, pas envie).

Par contre je connais des plus vieux qui téléchargent sans remors.
Je dirais plutôt que quand on a l'argent, on est plus facilement prêt à le dépenser pour acheter des CD que quand on doit vivre avec des pâtes discount.

[Jon Shannow]

Je dirais plutôt que quand on a l'argent, on est plus facilement prêt à le dépenser pour acheter des CD que quand on doit vivre avec des pâtes discount.

D'un autre coté, plutôt que d'acheter des pâtes discount, il ne paie pas un abonnement ADSL, un tel portable, et une télé ecran plat derniere génération, etc...

[Paul TOTH]

Dis bonjour à une deuxième personne dans le même cas, avec 10 ans de moins. D'ailleurs, depuis peu (enfin, 6 mois), je ne télécharge même plus (flemme, pas envie).

Par contre je connais des plus vieux qui téléchargent sans remors.
Je dirais plutôt que quand on a l'argent, on est plus facilement prêt à le dépenser pour acheter des CD que quand on doit vivre avec des pâtes discount.

ça c'est encore autre chose, on trouve des gens qui mangent des pâtes discount devant un écran plat (voir 3D) sous lequel s'alignent les consoles de jeux et une collection de jeux vidéos (originaux d'ailleurs)....

[Rayek]

ça c'est encore autre chose, on trouve des gens qui mangent des pâtes discount devant un écran plat (voir 3D) sous lequel s'alignent les consoles de jeux et une collection de jeux vidéos (originaux d'ailleurs)....

Arf je suis repéré

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ça c'est encore autre chose, on trouve des gens qui mangent des pâtes discount devant un écran plat (voir 3D) sous lequel s'alignent les consoles de jeux et une collection de jeux vidéos (originaux d'ailleurs)....

J'en connais aussi d'autres qui mangent des pâtes et habitent dans un carton... Mais ils ont une bonne grosse Audi dans le garage qui sort juste pour aller klaxonner après un match de foot.

La vie est une question de priorité.

Je suis pas sûr que le piratage en revanche soit uniquement une question de moyens financiers. Pour le software en entreprise peut être mais pour le divertisement... A mon avis c'est juste que la possibilité existe, est facilement accessible et que, comme expliqué dans mon texte plus haut, elle pose parfois moins de difficulté et de contraintes que la méthode légale pour un service meilleur.