Discussion :

[pmithrandir]

Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.

Lorsqu'il y a 2-3 ans un journaliste se prenait un coup de matraque, le service de presse arretait limite de travailler en protestation.

En revanche depuis hier, on peut voir circuler des videos de journaliste de canal+ et de TF1 se faisant matraquer sans que cela ne fasse plus de vagues que cela...

De la même façon, j'ai l'impression que les policiers dans leur ensemble se lachent de plus en plus et qu'il n'y a aucun signe de leur hierarchie pour leur faire comprendre qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)

Pensez vous que cela soit juste une médiatisation plus importante, due au fait que maintenant tout le monde a une caméra chez lui(tel portable), donc que les preuves sont facile a trouver et à diffuser.

Ou en revanche qu'il y a vraiment une réellee impunité, ce qui serait vraiment très grave.

[grafikm_fr]

Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.

C'est marrant j'ai pas cette impression en France.

qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)

Va aux US et essaie d'insulter/frapper/faire obstruction aux flics. Tu m'en dira des nouvelles. A coté de pas mal de pays, les policiers français sont un exemple de patience. Faut dire que la gauche française n'arrange rien.

Pensez vous que cela soit juste une médiatisation plus importante

Et oui. Merci les journaleux qui servent à rien.

[OWickerman]

Va aux US et essaie d'insulter/frapper/faire obstruction aux flics. Tu m'en dira des nouvelles. A coté de pas mal de pays, les policiers français sont un exemple de patience. Faut dire que la gauche française n'arrange rien.

C'est quoi le rapport ?

Pour répondre à la question de base, oui, les policiers français ont de plus en plus d'impunité. Au cas ou cela ne se remarquerait pas, la France n'est plus une démocratie mais une fricocratie vendue aux beidenberger et consorts. La justice est en voie d'extinction (mais on ne relaie pas les manifs des juges, on préfère passer du divertissement abrutissant comme une bon vieux match de foute).
Les "journalistes" appartiennent au pouvoir (entre Bouygues et Dassault on a 95% de la presse française). Les quelques indépendants qui restent sont systématiquement décrédibilisés, sans possibilité de faire connaître la vérité.
Bref, tout semble aller pour le mieux au royaume de big brother.

[grafikm_fr]

C'est quoi le rapport ?

Le rapport, c'est que pour pouvoir parler d'impunité, il faut pouvoir comparer à ce qui se fait ailleurs. Et sur ce point là, la France n'est pas la moins bien lotie.

Pour répondre à la question de base, oui, les policiers français ont de plus en plus d'impunité. Au cas ou cela ne se remarquerait pas, la France n'est plus une démocratie mais une fricocratie vendue aux beidenberger et consorts.

Et elle est où la démocratie? Au pays des bisounours?

La justice est en voie d'extinction (mais on ne relaie pas les manifs des juges, on préfère passer du divertissement abrutissant comme une bon vieux match de foute).

La justice est en voie d'extinction précisément parce que nos chers juges sont pétris d'idées de gauche et oublient qu'une loi doit aussi (mais pas seulement) avoir un volet répressif, sinon elle ne marche plus.

Les "journalistes" appartiennent au pouvoir (entre Bouygues et Dassault on a 95% de la presse française). Les quelques indépendants qui restent sont systématiquement décrédibilisés, sans possibilité de faire connaître la vérité

Welcome to real world. C'est comme ça partout.

[el_socio]

Welcome to real world. C'est comme ça partout.

Oui, mais c'est pas pour ça que c'est bien

[grafikm_fr]

Oui, mais c'est pas pour ça que c'est bien

La nature humaine est comme ça et il faut le prendre en compte quand tu travailles avec. L'idéalisme de style "ah mais dans un monde de bisounours, ça devrait pas marcher comme ça", ça tient pas.

[magicbisous-nours]

Personnellement je ne trouve pas qu'il y ait plus de violence policières en France.... Dans ma ville cet été il y a eu des émeutes dans un quartier suite à un braqueur qui est mort pendant une fusillade avec les forces de l'ordre. La police n'avait pas les autorisations pour faire ce qui était nécessaire pour stopper rapidement ces émeutes : utiliser la force. Un exemple : un tireur d'élite du GIGN (ou GIPN je ne sais plus) aurait eu dans sa ligne de mire un jeune avec un lance-roquettes qui attendait l'hélico de police qui tournait h24 au-dessus de ce quartier sans avoir eu l'autorisation d'appuyer sur la détente... Heureusement aucune roquette n'est partie (à ma connaissance mais je pense qu'un hélico qui se crashe aurait fait du bruit surtout avec la médiatisation autour de cette affaire)...

Edit : grillé par grafikm_fr qui a mieux résumé que moi la situation

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j'ai l'impression de voir dans les journeaux français

Je parle de journeaux francais la... au canada je vous rappelle que tout le monde s'en fout de la France sauf pour le shopping et le tourisme.
(comme vous vous foutez des canadiens sauf pour le sirop d'erable et les bébés phoques..)

Ce que je veux dire, c'est que le flic exemple de gentillesse en France, ca me fait rire, je les trouvent bien plus respecteux ici.En parole surtout. Je n'ai jamais vu personne avoir peur dd'un flic dans mon entourage. Ils inspire la sympathie et savent sourire..
Le seul debordement qu'il y ait eu dernièrement a été pour le G20, en particulier a mon avis parce que les politiques s'en sont mélés entre le premier et le second jour pour "combattre" les dégats matériels.
En réaction, ils ont quand même le droit à plusieurs enquètes au niveau provincial, fédéral, etc... parce qu'ils ont detenus 1000 personnes pendant 24 heures...

On est a des années lumières de matraque dans la tronche, de blessés etc... surtout qu'en France, personne ne s'emouvrait des 24 heures, c'est une garde à vue normale...

Attention, je ne cherche pas a diaboliser les flics, quand ils se font tirés dessus, ou qu'ils gardent leur calme pour ne pas répliquer et envenimer la situatrion, je les applaudis volontier. Le flic aurait tiré sur le mec au lance roquette j'aurais été dans les premiers à le feliciter. C'est son boulot et un lance roquette c'est une arme de guerre. ca n'aurait peut etre pas fait de mal dailleur de faire un exemple, si ce n'est que le mec aurait peut etre presser la gachette...

En revanche, lorsque l'on charge des manifestants, des journalistes qui se sont identifiés, ca me pose un problème. Même chose quand on profite d'une charge pour "discretement" foutre une ou deux claques au passage...

Si les policiers font une montée des violences et ne respete plus la population quand elle n'est pas violente physiquement, ils ne trouveront en facee d'eux que des personnes qui viendront de plus en plus armées et protégées. Quand vous savez que vous allez vous faire casser la gueule, vous ramenez vos potes et un pied de biche pour déloger les pavés... Vous ne tendez pas l'autre joue.
Une population, surtout en foule, n'est pas facile a canaliser encore moins a calmer ou a rationaliser.

En revanche, des flics le sont, c'est normalement ce qui leeur donne le droit d'user de moyens physique contre la population.

Il y a de nombreuses méthodes pour évacuer des manifestants, surtout lorsque l'on est aussi armés que les CRS.
la première tient à impressionner la foule et à la faire fuire(donc à lui garder des sorties ouvertes et disponibles). Ne jamais acculer un groupe par exemple, autrement ils se défendent a la mort.

Donc, autant j'approuve un soutient massif quand un flic protège la population, autant je desapprouve les excés et la banalisation de la violence quand on a d'autres solutions. Surtout quand le risque final serait de laisser des gens dans la rue a gueuler... ca ne fait de mal a personne le bruit. Au pire c'est juste chiant.

Les vidéos publiées sur rue89 pour info :
http://dai.ly/cWv7Vy

http://dai.ly/aJ7Wv0

[ManusDei]

Au final on en c'est trop rien je pense, c'est juste médiatisé différemment.

@grafikm_fr : c'est pire ailleurs, on peut toujours trouver pire, mais ça ne justifie rien

[grafikm_fr]

@grafikm_fr : c'est pire ailleurs, on peut toujours trouver pire, mais ça ne justifie rien

Comme tu as visiblement lu les posts en diagonale, je réexplique:

Hebus_beer parlait de la représentation des événements récents en France ("Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.")

Ce que j'indiquais, c'est que à la place des journaleux américains, je me garderais de critiquer alors que en 1992, il y a eu une véritable mini-guerre civile à LA qui a modestement fait 55 morts.

Pire, pas pire, ce n'est pas la question. C'est juste que les flics américains appliquent des méthodes bien plus brutales que leurs homologues français, donc critiquer les méthodes de la police française vues des US, c'est du foutage de gueule. Mais bon c'est pas comme si les médias américains n'étaient pas des spécialistes dans le domaine

[Jidefix]

Je voudrais juste préciser au passage que l'info a bien été relayée dans les journaux, et que l'IGS (grosso modo l'organisme chargé d'enquêter sur ce genre de problème) a été saisi...
A suivre, mais ce n'est ni censuré, ni accepté.

[AdeleLDN]

J'ai plutot l'impression que c'est le contraire, d'apres ce que je lis ou des conversations avec ma famille ou mes amis qui vivent en France.

[pmithrandir]

Pire, pas pire, ce n'est pas la question. C'est juste que les flics américains appliquent des méthodes bien plus brutales que leurs homologues français, donc critiquer les méthodes de la police française vues des US, c'est du foutage de gueule. Mais bon c'est pas comme si les médias américains n'étaient pas des spécialistes dans le domaine

Comme je l'ai déjà dis 2 fois, les journaux canadiens ne parlent pas de la France. Non, je ment, il y a eu 1/8 eme de page pour dire que tout serait bloqué... de l'info aux touriste quoi.

Mes infos, c'est ce forum, le monde, rue89, les echos, parfois le figaro, etc...(la diversité dépend de ma charge de travail pour tout dire, ou de la richesse de l'actualité. Sur un gros scandale j'essaie de me faire le panel complet).

Comme je le disais plus haut, qu'ils soient plus violent ou non, je n'ai JAMAIS vu un seul article sur un policier qui blesse ou attaque un journaliste au canada. Bon, je n'ai aussi jamais vu de manifestations comme nous avons en France, donc c'est vrai que tout le monde est plutot calme.(pour tout vous dire, même pendant le G20, on ne parlait pas vraiment de blessée, mais plutot d'arrestation massive)

Et vous pouvez regarder partout dans la rue, je ne vois pas non plus les mêmes regards et la même peur du policier qu'en France. Genre, "merde, il vont trouver quoi, est ce que je suis en règle, putain ca me fais stresser".

Et comme je le disais, il y a une volonté politique et policière de garder une bonne image. Donc quand un problème arrive, il est public et on donne des infos régulièrement aux citoyens. (peut être bon grès mal grès, mais on les donne)

Qu'un flic tape un journaliste ou abuse de son pouvoir, je le comprend tout a fait, il y a des cons et des brutes partout. Par contre, dans ces cas la, je ne comprend pas qu'un politicien ne vienne pas avec la même célérité pour expliquer que justice sera faite aussi pour le citoyen lambda.

Hortefeux aurait eu un grand interet politique à dénoncer toutes violence policière et a soutenir aussi les manifestants en annonçant publiquement et avec la même force que quand il défend un flic qu'une enquête avait été lancée. Savoir que le gouvernement vous garantie la sécurité et dénonce le fait que l'on vous tape dessus, ca évite que le lendemain vous reveniez avec vos 10 potes qui sont outrés que les CRS vous ait bastonné la veille.

[grafikm_fr]

Comme je le disais plus haut, qu'ils soient plus violent ou non, je n'ai JAMAIS vu un seul article sur un policier qui blesse ou attaque un journaliste au canada.

Pour le Canada, je saurais pas te dire. Pour les USA, c'est pas du tout le cas.

Ou alors, un exemple tout récent en Allemagne (attention photos qui peuvent choquer)
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/i...sla/index.html
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...722939,00.html

[dams78]

Et vous pouvez regarder partout dans la rue, je ne vois pas non plus les mêmes regards et la même peur du policier qu'en France. Genre, "merde, il vont trouver quoi, est ce que je suis en règle, putain ca me fais stresser".

Sérieux?

[Mat.M]

Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.

huummm et ici y'a pas de violences policières ? :

-l'affaire Freddy Villanueva ?
Juste après il y a eu des émeutes dans le nord de Montréal..
A Toronto on n'en a peut-être pas parlé

-les manifestants du sommet G20 à Toronto qui se sont fait coffrer par la police , plus de 20heures de garde à vue sans pouvoir pisser ni boire
Et par le plus grand des hasards la plupart des gens arrêtés étaient des... québecois , donc des gens qui ne comprenaient pas forcément l'anglais ou pas suffisamment pour être à l'aise dans un tribunal en Ontario et prendre un bon avocat

De la même façon, j'ai l'impression que les policiers dans leur ensemble se lachent de plus en plus et qu'il n'y a aucun signe de leur hierarchie pour leur faire comprendre qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)

-qui aime bien chatie bien
-et puis p'tet ben qu'il y a des gens qui provoque la police aussi...

[pmithrandir]

-l'affaire Freddy Villanueva ?
Juste après il y a eu des émeutes dans le nord de Montréal..
A Toronto on n'en a peut-être pas parlé

Jamais entendu parlé... mais c'était avant que j'arrive.

-les manifestants du sommet G20 à Toronto qui se sont fait coffrer par la police , plus de 20heures de garde à vue sans pouvoir pisser ni boire
Et par le plus grand des hasards la plupart des gens arrêtés étaient des... québecois , donc des gens qui ne comprenaient pas forcément l'anglais ou pas suffisamment pour être à l'aise dans un tribunal en Ontario et prendre un bon avocat

Justement, ici ca emeut les gens, il y a des procédure de justice lancée, un branle bas mediatique, etc... En france, c'est normal de te coffrer sans raison en GAV, même pas besoin de le justifier.

Après, pour les quebecois, au contraire c'est souvent les plus chanceux pour les tribunaux ontarien... il suffit qu'il demande aêtre serv en francais, et ca commence vitee a être la merde parce que y a pas assez de personnel. Donc liste d'attente, et classement pour beaucoup plus d'affaires.(par exemple, les amendes qui sont donc annulée, etc...)

Après, pour les "emeutes" du G20, c'etait pas très beau a voir quand même, et le premier jour les flics ont laissé faire. Jusqu'a ce que les politiques decretent que ca n'allait pas et le lendemain, charge générale...