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Politique Discussion :

Police, CRS et abus de pouvoirs

  1. #1
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    Par défaut Police, CRS et abus de pouvoirs
    Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.

    Lorsqu'il y a 2-3 ans un journaliste se prenait un coup de matraque, le service de presse arretait limite de travailler en protestation.

    En revanche depuis hier, on peut voir circuler des videos de journaliste de canal+ et de TF1 se faisant matraquer sans que cela ne fasse plus de vagues que cela...

    De la même façon, j'ai l'impression que les policiers dans leur ensemble se lachent de plus en plus et qu'il n'y a aucun signe de leur hierarchie pour leur faire comprendre qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)

    Pensez vous que cela soit juste une médiatisation plus importante, due au fait que maintenant tout le monde a une caméra chez lui(tel portable), donc que les preuves sont facile a trouver et à diffuser.

    Ou en revanche qu'il y a vraiment une réellee impunité, ce qui serait vraiment très grave.

  2. #2
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.
    C'est marrant j'ai pas cette impression en France.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)
    Va aux US et essaie d'insulter/frapper/faire obstruction aux flics. Tu m'en dira des nouvelles. A coté de pas mal de pays, les policiers français sont un exemple de patience. Faut dire que la gauche française n'arrange rien.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pensez vous que cela soit juste une médiatisation plus importante
    Et oui. Merci les journaleux qui servent à rien.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  3. #3
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    Personnellement je ne trouve pas qu'il y ait plus de violence policières en France.... Dans ma ville cet été il y a eu des émeutes dans un quartier suite à un braqueur qui est mort pendant une fusillade avec les forces de l'ordre. La police n'avait pas les autorisations pour faire ce qui était nécessaire pour stopper rapidement ces émeutes : utiliser la force. Un exemple : un tireur d'élite du GIGN (ou GIPN je ne sais plus) aurait eu dans sa ligne de mire un jeune avec un lance-roquettes qui attendait l'hélico de police qui tournait h24 au-dessus de ce quartier sans avoir eu l'autorisation d'appuyer sur la détente... Heureusement aucune roquette n'est partie (à ma connaissance mais je pense qu'un hélico qui se crashe aurait fait du bruit surtout avec la médiatisation autour de cette affaire)...

    Edit : grillé par grafikm_fr qui a mieux résumé que moi la situation
    [/HS]

    J'adorerai changer le monde, mais pas moyen de mettre la main sur le code source

  4. #4
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    Je ne crois pas.

    Moi, j'ai au contraire le sentiment qu'il y a de plus en plus de violence faite aux policiers et de procès d'intention à leur encontre.

    Un policier se fait tirer dessus, c'est limite si ce n'est pas lui qui a provoqué les voyous (ben oui, qu'allait-il faire dans cette partie de la ville ?)

    Un policier blesse ou tue un mec qui force un barrage de police, et c'est une émeute, les flics sont des voyous...

    Je pense que l'état général en France se dégrade sérieusement, et ce n'est pas la politique actuelle qui va améliorer les choses. Quand on voit les effectifs de police fondre comme neige au soleil, plus ça ira moins les policiers se sentiront en sécurité, et plus il y aura de dérapage. Pour moi, je tire mon chapeau aux flics, à leur place, j'aurais remplacé mon revolver par une mitraillette et ma voiture de police par un char !

  5. #5
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    J'ai vécu une année au Québec et lisais les journaux québécois et un peu la presse française ( à chaque fois les éditions gratuites en lignes ex : lemonde.fr). Et je trouvais des faits dans les journaux québécois qui n'étaient pas relayés par les journaux français. En général ça ne donnait pas envie de retourner en France.

    C'est comme les émeutes qu'il y avait eu en banlieue parisienne avec l'affaire des enfants morts électrocutés. Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.

    Au final je ne sais pas si ce sont les médias américains qui cherchent la petite bête ou si les médias français sont plutôt cool avec les forces de l'ordre. Pour ma part, dans ma vie de tous les jours je n'ai pas ressenti de monter de violence des policiers.

    Ça se trouve nous critiquons la censure en chine, en Corée ... alors que ces mêmes pays critiquent autant la censure chez nous ! Ne pas oublier que la France est 43ème dans le classement RSF de la liberté de la presse.
    Pensez à la fonction Recherche

  6. #6
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    Citation Envoyé par Hebus_Beer Voir le message
    C'est comme les émeutes qu'il y avait eu en banlieue parisienne avec l'affaire des enfants morts électrocutés. Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.
    On devrait leur rappeler les émeutes de 1992 à LA, à ces journaleux. Ou leur faire faire un tour dans une favela brésilienne.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  7. #7
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    j'ai l'impression de voir dans les journeaux français
    Je parle de journeaux francais la... au canada je vous rappelle que tout le monde s'en fout de la France sauf pour le shopping et le tourisme.
    (comme vous vous foutez des canadiens sauf pour le sirop d'erable et les bébés phoques..)

    Ce que je veux dire, c'est que le flic exemple de gentillesse en France, ca me fait rire, je les trouvent bien plus respecteux ici.En parole surtout. Je n'ai jamais vu personne avoir peur dd'un flic dans mon entourage. Ils inspire la sympathie et savent sourire..
    Le seul debordement qu'il y ait eu dernièrement a été pour le G20, en particulier a mon avis parce que les politiques s'en sont mélés entre le premier et le second jour pour "combattre" les dégats matériels.
    En réaction, ils ont quand même le droit à plusieurs enquètes au niveau provincial, fédéral, etc... parce qu'ils ont detenus 1000 personnes pendant 24 heures...

    On est a des années lumières de matraque dans la tronche, de blessés etc... surtout qu'en France, personne ne s'emouvrait des 24 heures, c'est une garde à vue normale...

    Attention, je ne cherche pas a diaboliser les flics, quand ils se font tirés dessus, ou qu'ils gardent leur calme pour ne pas répliquer et envenimer la situatrion, je les applaudis volontier. Le flic aurait tiré sur le mec au lance roquette j'aurais été dans les premiers à le feliciter. C'est son boulot et un lance roquette c'est une arme de guerre. ca n'aurait peut etre pas fait de mal dailleur de faire un exemple, si ce n'est que le mec aurait peut etre presser la gachette...

    En revanche, lorsque l'on charge des manifestants, des journalistes qui se sont identifiés, ca me pose un problème. Même chose quand on profite d'une charge pour "discretement" foutre une ou deux claques au passage...

    Si les policiers font une montée des violences et ne respete plus la population quand elle n'est pas violente physiquement, ils ne trouveront en facee d'eux que des personnes qui viendront de plus en plus armées et protégées. Quand vous savez que vous allez vous faire casser la gueule, vous ramenez vos potes et un pied de biche pour déloger les pavés... Vous ne tendez pas l'autre joue.
    Une population, surtout en foule, n'est pas facile a canaliser encore moins a calmer ou a rationaliser.

    En revanche, des flics le sont, c'est normalement ce qui leeur donne le droit d'user de moyens physique contre la population.

    Il y a de nombreuses méthodes pour évacuer des manifestants, surtout lorsque l'on est aussi armés que les CRS.
    la première tient à impressionner la foule et à la faire fuire(donc à lui garder des sorties ouvertes et disponibles). Ne jamais acculer un groupe par exemple, autrement ils se défendent a la mort.

    Donc, autant j'approuve un soutient massif quand un flic protège la population, autant je desapprouve les excés et la banalisation de la violence quand on a d'autres solutions. Surtout quand le risque final serait de laisser des gens dans la rue a gueuler... ca ne fait de mal a personne le bruit. Au pire c'est juste chiant.

    Les vidéos publiées sur rue89 pour info :
    http://dai.ly/cWv7Vy

    http://dai.ly/aJ7Wv0

  8. #8
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    Au final on en c'est trop rien je pense, c'est juste médiatisé différemment.

    @grafikm_fr : c'est pire ailleurs, on peut toujours trouver pire, mais ça ne justifie rien
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  9. #9
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    @grafikm_fr : c'est pire ailleurs, on peut toujours trouver pire, mais ça ne justifie rien
    Comme tu as visiblement lu les posts en diagonale, je réexplique:

    Hebus_beer parlait de la représentation des événements récents en France ("Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.")

    Ce que j'indiquais, c'est que à la place des journaleux américains, je me garderais de critiquer alors que en 1992, il y a eu une véritable mini-guerre civile à LA qui a modestement fait 55 morts.

    Pire, pas pire, ce n'est pas la question. C'est juste que les flics américains appliquent des méthodes bien plus brutales que leurs homologues français, donc critiquer les méthodes de la police française vues des US, c'est du foutage de gueule. Mais bon c'est pas comme si les médias américains n'étaient pas des spécialistes dans le domaine
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  10. #10
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    Je voudrais juste préciser au passage que l'info a bien été relayée dans les journaux, et que l'IGS (grosso modo l'organisme chargé d'enquêter sur ce genre de problème) a été saisi...
    A suivre, mais ce n'est ni censuré, ni accepté.
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  11. #11
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    J'ai plutot l'impression que c'est le contraire, d'apres ce que je lis ou des conversations avec ma famille ou mes amis qui vivent en France.

  12. #12
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    Je confirme que vu de l'exterieur, on a l'impression que la police française est de plus en plus violente.
    J'ai lu un article récemment dans le principal journal de mon pays, El Pais, qu'une réforme de la police a été faite en France à l'époque où Mr Sarkozy était ministre de la police, réforme dont je ne me souviens plus trop mais qui touchait la justice et du coup les policier n'avaient plus à craindre des sanctions.
    D'autre part, amnesty international est de plus en plus inquiet sur la police française. Voir par exemple: http://www.lemonde.fr/societe/articl...3577_3224.html
    Sachant qu'en plus, la liberté de la presse en France est de plus en plus critiquée (ici on parle beaucoup du fait qu'ajourd'hui la plupart des grand chefs de la presse française sont des amis du président; j'avais lu un article dans La Razón, journal de droite, qui disait que c'était en train de devenir pire qu'en Italie), on peut légitimement se poser la question: "ne serait-ce pas encore pire en réalité que ce qu'il parait?"

    C'est un commentaire externe, je ne vis pas en France alors je ne sais pas.

  13. #13
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Pire, pas pire, ce n'est pas la question. C'est juste que les flics américains appliquent des méthodes bien plus brutales que leurs homologues français, donc critiquer les méthodes de la police française vues des US, c'est du foutage de gueule. Mais bon c'est pas comme si les médias américains n'étaient pas des spécialistes dans le domaine
    Comme je l'ai déjà dis 2 fois, les journaux canadiens ne parlent pas de la France. Non, je ment, il y a eu 1/8 eme de page pour dire que tout serait bloqué... de l'info aux touriste quoi.

    Mes infos, c'est ce forum, le monde, rue89, les echos, parfois le figaro, etc...(la diversité dépend de ma charge de travail pour tout dire, ou de la richesse de l'actualité. Sur un gros scandale j'essaie de me faire le panel complet).

    Comme je le disais plus haut, qu'ils soient plus violent ou non, je n'ai JAMAIS vu un seul article sur un policier qui blesse ou attaque un journaliste au canada. Bon, je n'ai aussi jamais vu de manifestations comme nous avons en France, donc c'est vrai que tout le monde est plutot calme.(pour tout vous dire, même pendant le G20, on ne parlait pas vraiment de blessée, mais plutot d'arrestation massive)

    Et vous pouvez regarder partout dans la rue, je ne vois pas non plus les mêmes regards et la même peur du policier qu'en France. Genre, "merde, il vont trouver quoi, est ce que je suis en règle, putain ca me fais stresser".

    Et comme je le disais, il y a une volonté politique et policière de garder une bonne image. Donc quand un problème arrive, il est public et on donne des infos régulièrement aux citoyens. (peut être bon grès mal grès, mais on les donne)

    Qu'un flic tape un journaliste ou abuse de son pouvoir, je le comprend tout a fait, il y a des cons et des brutes partout. Par contre, dans ces cas la, je ne comprend pas qu'un politicien ne vienne pas avec la même célérité pour expliquer que justice sera faite aussi pour le citoyen lambda.

    Hortefeux aurait eu un grand interet politique à dénoncer toutes violence policière et a soutenir aussi les manifestants en annonçant publiquement et avec la même force que quand il défend un flic qu'une enquête avait été lancée. Savoir que le gouvernement vous garantie la sécurité et dénonce le fait que l'on vous tape dessus, ca évite que le lendemain vous reveniez avec vos 10 potes qui sont outrés que les CRS vous ait bastonné la veille.

  14. #14
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Comme je le disais plus haut, qu'ils soient plus violent ou non, je n'ai JAMAIS vu un seul article sur un policier qui blesse ou attaque un journaliste au canada.
    Pour le Canada, je saurais pas te dire. Pour les USA, c'est pas du tout le cas.

    Ou alors, un exemple tout récent en Allemagne (attention photos qui peuvent choquer)
    http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/i...sla/index.html
    http://www.spiegel.de/politik/deutsc...722939,00.html
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  15. #15
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Va aux US et essaie d'insulter/frapper/faire obstruction aux flics. Tu m'en dira des nouvelles. A coté de pas mal de pays, les policiers français sont un exemple de patience. Faut dire que la gauche française n'arrange rien.
    C'est quoi le rapport ?

    Pour répondre à la question de base, oui, les policiers français ont de plus en plus d'impunité. Au cas ou cela ne se remarquerait pas, la France n'est plus une démocratie mais une fricocratie vendue aux beidenberger et consorts. La justice est en voie d'extinction (mais on ne relaie pas les manifs des juges, on préfère passer du divertissement abrutissant comme une bon vieux match de foute).
    Les "journalistes" appartiennent au pouvoir (entre Bouygues et Dassault on a 95% de la presse française). Les quelques indépendants qui restent sont systématiquement décrédibilisés, sans possibilité de faire connaître la vérité.
    Bref, tout semble aller pour le mieux au royaume de big brother.
    La sécurité de l'emploi
    "Ce n’est pas une pratique médicale sensée que de risquer sa vie en se soumettant à une intervention probablement inefficace afin d’éviter une maladie qui ne surviendra vraisemblablement jamais."
    Docteur Kris Gaublomme, médecin belge ("Vaccins et maladies auto-immunes")

  16. #16
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    Citation Envoyé par OWickerman Voir le message
    C'est quoi le rapport ?
    Le rapport, c'est que pour pouvoir parler d'impunité, il faut pouvoir comparer à ce qui se fait ailleurs. Et sur ce point là, la France n'est pas la moins bien lotie.

    Citation Envoyé par OWickerman Voir le message
    Pour répondre à la question de base, oui, les policiers français ont de plus en plus d'impunité. Au cas ou cela ne se remarquerait pas, la France n'est plus une démocratie mais une fricocratie vendue aux beidenberger et consorts.
    Et elle est où la démocratie? Au pays des bisounours?

    Citation Envoyé par OWickerman Voir le message
    La justice est en voie d'extinction (mais on ne relaie pas les manifs des juges, on préfère passer du divertissement abrutissant comme une bon vieux match de foute).
    La justice est en voie d'extinction précisément parce que nos chers juges sont pétris d'idées de gauche et oublient qu'une loi doit aussi (mais pas seulement) avoir un volet répressif, sinon elle ne marche plus.

    Citation Envoyé par OWickerman Voir le message
    Les "journalistes" appartiennent au pouvoir (entre Bouygues et Dassault on a 95% de la presse française). Les quelques indépendants qui restent sont systématiquement décrédibilisés, sans possibilité de faire connaître la vérité
    Welcome to real world. C'est comme ça partout.
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  17. #17
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Welcome to real world. C'est comme ça partout.
    Oui, mais c'est pas pour ça que c'est bien

  18. #18
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    Citation Envoyé par el_socio Voir le message
    Oui, mais c'est pas pour ça que c'est bien
    La nature humaine est comme ça et il faut le prendre en compte quand tu travailles avec. L'idéalisme de style "ah mais dans un monde de bisounours, ça devrait pas marcher comme ça", ça tient pas.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  19. #19
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Et vous pouvez regarder partout dans la rue, je ne vois pas non plus les mêmes regards et la même peur du policier qu'en France. Genre, "merde, il vont trouver quoi, est ce que je suis en règle, putain ca me fais stresser".
    Sérieux?
    dam's

  20. #20
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    bah oui serieux, le flic ici il ne te demande JAMAIS tes papiers, il a le sourire et il est plutot content de te renseigner si tu es perdu...

    A la base, un flic ca doit etre quelqu'un qui rassure, pas quelqu'un qui fait peur... Je n'ai pas l'impression qu'ils aient cette image en France.

    Bien sur, je ne parle pas du mec qui a du shit dans la poche qui lui sera toujours stressé... je parle du mec lambda qui a peur ou pas de se faire emmerder pour rien.

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