Discussion :

[Francis]

J'ai une grosse application (100 unités *.PAS) qui tournent sous BDE avec des tables Paradox, je désire migrer vers un SGBD fiable (FireBird). Comment résoudre le pb de rafraichissement des données sur plusieurs postes et comment gérer les accès concurrentiels.
Je dois opter pour quel type de composant Dbexpress , ADO ou autre.
Merci par avance pour votre contribution.

[khena]

Salut Francis,
je suis en train de travailler exactement sur ce genre de projet. Pour tes problèmes de multi poste et d'accès concurentiel, le fait de gérer les transactions avec Firebird devrait résoudre tes problèmes.

Après un gros brainstorming (de plusieurs semaines!), si c'est une application pro qui ne concerne QUE Interbase/Firebird, nous avions sélectionné FIBplus, les UIB ou IBX. Finalement, pour tes raisons pérennes, nous avons commencé en IBX, même si ils ne suivront pas les mises à jour Firebird.

Après, le gros du travail, c'est de transformer tous les TQuery en composant IB, et d'ajouter les transactions "au bon endroit". T'en as bien pour 6 mois...

[SergioMaster]

je rajouterais les composants ZEOSDBO à la liste
cela donnera une migration plus facile
à la paresseuse un TTable deviendra un TZTable , etc...
je déconseille cette approche car en général on peut largement optimiser en utilisant les TZSQLQuery mais pour réduire les 6 mois ....

pour te donner un exemple
JPNUAGE à reussi rapidement (3 mois et pas à temps complet) une migration de 60 unités+ et lui , c'etait de DBXpress vers ZEOS .

Je deconseillerais DBExpress (problèmes avec la version 2.1 de firebird) et continue de penser que ZEOS est parfait pour une migration en douceur de BDE , puisque ceux ci sont des BDE like .

Cependant si tu veux mettre tout à plat : UIB et avec les moyens financier FIBplus c'est le top .

[Francis]

nous avions sélectionné FIBplus, les UIB ou IBX. Finalement, pour tes raisons pérennes, nous avons commencé en IBX, ...

Je ne connais pas ces composants, ni les composants proposés par Sergio.
Merci pour vos compléments d'information.
A mon avis 6 mois est le temps de réécrire complètement le projet.

[SergioMaster]

tu retrouveras les liens pour les composants free UIB et ZEOSDBO , payant FIBPlus en cliquant sur composants ou en googlant

[khena]

Je ne connaissais pas les ZEOSDBO, et pourtant je pensais avoir fait le tour ! D'ailleurs, il faudra peut-être remettre à jour cette page des composants pour l'accès aux bases de données.

Pour compléter Sergio, les IBX sont livrés nativement avec Delphi.

J'attendais aussi de voir les nouveautés des IBobject, mais ça traine depuis pas mal de temps j'ai l'impression...

[Lung]

Je deconseillerais DBExpress (problèmes avec la version 2.1 de firebird)

Je compte également passer de BDE-Paradox vers autre chose, et Thierry Laborde me conseillait FireBird (avec DBExpress).
La version 2.1 est la dernière ? C'est quoi les problèmes ?

et continue de penser que ZEOS est parfait pour une migration en douceur de BDE , puisque ceux ci sont des BDE like

Sauf que c'est encore des composants tiers. Je préfère un maximum de composants standards : j'ai trop eu d'ennuis avec des composants autres.

[makowski]

Je deconseillerais DBExpress (problèmes avec la version 2.1 de firebird)

ah bon ?
à ma connaissance D2010 et dbexpress et Firebird 2.1 c'est sans problème
et il y aussi ceux de Devart

et continue de penser que ZEOS est parfait pour une migration en douceur de BDE

pas moi
pour moi Zeos Firebird est un nid de bug

Cependant si tu veux mettre tout à plat : UIB et avec les moyens financier FIBplus c'est le top .

+1

[Francis]

Je vois que les experts ne sont pas d'accord entre eux.
Déjà qu'on a du mal à nous retrouver avec tous ces outils , SGBD, Méthodes de connexion ça sent l'usine à Gaz.
Pour les composants Tiers , il y a un moment que ne les utilise pas. C'est toujours un piège quand il y a un changement de Version ou de technologie Hard. J'en ai fait les frais .

[SergioMaster]

les problèmes : apparemment (seconde main) avec 2.1, D7 il y a des soucis de connexion lorsque la propriété Getmetadata est a true environnement Serveur Firebird sous LINUX poste clients Windows ou (pire) LINUX émulation Wine

à ma connaissance D2010 et dbexpress et Firebird 2.1 c'est sans problème

Je viens de passer a cette version , et pour l'instant , a ma grande honte j'arrive même pas a utiliser les IBExpress (je n'y ai pas passé beaucoup de temps non plus ) D'ailleurs j'allais poser la question sur le forum , car pas moyen de créer la connexion (version D2010 pro, FIB 2.1)

pour moi Zeos Firebird est un nid de bug

je n'ai pas encore eu de problème dessus pour des applis 'simples' je dirais qu'il ne fourni pas plus de bug que l'utilisation de BDE + Firebird
et pour certains (Dieu reconnaitra les siens) DBexpress+Firebird
sans faire de pub , c'est un ensemble agréable, qui permet la migration en douceur (donc gain de temps , anciennes compétences BDE non gâchées) le programmeur passe très vite par la suite des tables vers les query et , si coexistence avec UIB fait plus vite le passage vers ce dernier .
Une fois de plus ce n'est pas l'idéal mais c'est une solution couts/temps/moyens intéressante en cas de migration d'application déjà écrite . Pour une application nouvelle je vote sans hésiter UIB ou ++ FibPlus (question de moyen financier )

[makowski]

j'arrive même pas a utiliser les IBExpress (je n'y ai pas passé beaucoup de temps non plus ) D'ailleurs j'allais poser la question sur le forum , car pas moyen de créer la connexion (version D2010 pro, FIB 2.1)

je ne parlais pas de IBExpress
mais de DBExpress

IBExpress c'est quoi ? c'est les IBX non ?
ça c'est clairement à proscrire

[SergioMaster]

IBX n'est qu'un dérivé de DBExpress pour ce que j'en comprend mais définitivement INTERBASE non FIREBIRD

Maintenant ma mauvaise surprise vient du fait que DBExpress Firebird n'est fourni qu'a partir des versions supérieures à pro , ce qui n'est pas vraiment bien indiqué dans la doc

[khena]

Je vois que les experts ne sont pas d'accord entre eux.
Déjà qu'on a du mal à nous retrouver avec tous ces outils , SGBD, Méthodes de connexion ça sent l'usine à Gaz.
Pour les composants Tiers , il y a un moment que ne les utilise pas. C'est toujours un piège quand il y a un changement de Version ou de technologie Hard. J'en ai fait les frais .

Dans ce cas là, les IBX livrés par défaut avec Delphi feront l'affaire. Mais tu ne pourras pas profiter de toutes les nouvelles fonctionnalités de Firebird 2 et supérieur (à voir si ça te sert).

Je compte également passer de BDE-Paradox vers autre chose, et Thierry Laborde me conseillait FireBird (avec DBExpress).
La version 2.1 est la dernière ? C'est quoi les problèmes ?

Dans un des derniers tutoriaux du site sur l'utilisation de Firebird avec DBExpress, nous discutions du fait que la syntaxe et le nombre de composants est déjà pas mal lourde quand on veut utiliser les DBExpress. Perso, vive les composants spécifiques à IB/FB, plus simple, plus clair (plus rapide?) mais aussi plus chers.

Comme on a tous galéré dessus, j'aimerai bien profiter de ce post pour pouvoir lister les meilleurs composants de connexion à IB/FB. Je sais qu'il m'en manque un ou deux de connus, sur lesquels je n'ai pas de retour.

Si vous en avez d'autres, n'hésitez pas.

Je précise que ce modeste comparatif est plus fait pour un développement "professionnel" que pour des projets perso. Pour le perso, IBX ou UIB suffit largement.

FIB PLUS
Prix: 235 €
Suit Firebird: Oui
Avantages :

• Très complet
• Mise à jour régulière
• Entreprise fiable
• Très utilisé par la communauté, retour très positif

Inconvénients :

• Prix à la licence de Delphi

Site : http://www.devrace.com/en/fibplus/

IBX
Prix : 0 €
Suit Firebird : Non
Avantage :Livré avec Delphi
Inconvénient : mise à jour peu fréquente

UIB
Prix : 0 €
Suit Firebird : Oui
Avantages :

• Gratuit
• Le + rapide
• Très léger
• Open Source
• Communauté active
• Linux compatible avec Lazarus

Inconvenient :

• Peu de composants
• Necessite beaucoup de changement quand on vient du BDE
• Nécessite des compléments pour un fonctionnement TTable

Site : http://www.progdigy.com et http://www.zoo-logique.org/made_in_d...8.18.2001.html


Ibobject
Prix : 206€ / an ou 415 €
Suit Firebird : Oui
Avantages :

• Migration facilitée depuis le BDE
• Très utilisé par la communauté, retour très positif

Inconvénients :

• Développeur seul : fréquence des mises à jour
• pas de version > 2007 (annoncé mais retardé)

Site : http://www.ibobjects.com/

DBExpress (D2010 Entreprise et +)
Prix : 0 €
Suit Firebird : Oui pour D2010
Avantages :

• Livré avec Delphi
• Compatible avec d'autres SGBD

Inconvénients :

• Déploiement lourd
• Version Entreprise ou Architect 2010 obligatoire

ZEOSDBO
Prix : 0 €
Suit Firebird : avec quelques retards
Avantages :

• Gratuit
• Open Source
• BDE like
• Communauté amateur active
• Linux compatible avec Lazarus

Inconvenients :

• Buggé ? j'utilise souvent la version SVN sans soucis majeurs
• Lourd ? du fait que les connexions ne se font pas que sur Firebird

Site : http://sourceforge.net/projects/zeoslib/

IBDAC et son penchant multiSGBD UNIDAC
Prix : 100 $
Suit Firebird : Oui (à confirmer)
Site : http://www.devart.com/ibdac/

En attente de retour :
SQLDirect

InstantBDExpress

Voilà, j'espère que j'ai pas dit de bêtises. A compléter!

[SergioMaster]

Quelques modifications :
DBX uniquement version architect (à mon grand dam moi qui ai une version pro)
l'ajout de DBExpress de Devart est possible , cout 100$
dans ce cas parlons également de leur suite de composants IBDAC (ajout de 100$)

ZEOSDBO
Prix : 0 €
Suit Firebird : avec quelques retards
Avantages :

* Gratuit
* Open Source
* BDE like
* Communauté amateur active
* Linux compatible avec Lazarus

Inconvenients :

* Buggé ? j'utilise souvent la version SVN sans soucis majeurs
* Lourd ? du fait que les connexions ne se font pas que sur Firebird
mais aussi Oracle, SQLite etc...

[alheuredudejeuner]

UIB
Prix : 0 €
Suit Firebird : Oui
Avantages :

• Gratuit
• Le + rapide
• Très léger
• Open Source

Inconvenient :

• Peu de composants
• Un seul développeur
• Pas d'update possible avec Ttable ou autre

Site : http://www.progdigy.com

Les UIB peuvent être complétés de façon utile par les gzfbdataset et gzfbcachedataset à cette adresse : http://www.zoo-logique.org/made_in_d...8.18.2001.html


André

[khena]

Pour compléter un peu tout ça, les IBX ne me semblent pas extraits des DBX. Ils sont hérités des TDataset standard. Je pense même qu'ils sont plus vieux! IBXpress, c'était pas leur ancien nom sous D4 ou D5 ?

l'ajout de DBExpress de Devart est possible , cout 100$
dans ce cas parlons également de leur suite de composants IBDAC (ajout de 100$)

Haha ! Je me disais bien qu'il manquait Devart ! Ils ont l'air bien ceux là aussi hein

Par contre, je n'ai pas très bien compris l'intérêt des DBExpress ... ce sont des drivers pour les composants DBX non, et pas des composants en eux-même?

Les UIB peuvent être complétés de façon utile par les gzfbdataset et gzfbcachedataset

Le problème c'est la pérennité de la solution, quand on doit ajouter à un composant d'autres composants, est-ce qu'on ne mets pas les doigts dans un vilain engrenage?

En tout cas, merci à vous 2, post mis à jour.

Tous ces composants peuvent se séparer en deux grandes catégories, à choisir selon l'application qu'on veut développer. Les composants spécifiques ne feront que du IB/FB, tandis que les composants généraux pourront causer aussi bien avec IB/FB qu'avec le reste des bases. Une grande question : est-ce que ces composants "BDE-LIKE" sont plus lents que les composants dédiés? Mystère...

[makowski]

Concernant les UIB j'indiquerai plutot :

UIB
Prix : 0 €
Suit Firebird : Oui
Avantages :
Gratuit
Le + rapide
Très léger
Libre (et donc pérenne)
Peu de composants
Communauté active
Linux compatible avec Lazarus

Inconvenient :

Necessite beaucoup de changement quand on vient du BDE
Nécessite des compléments pour un fonctionnement TTable

mais sont ce vraiment des inconvénients ?

[SergioMaster]

@Khena pour le DBExpress Firebird ne pas oublier d'indiquer D2010 Architect

[khena]

Inconvenient :

Necessite beaucoup de changement quand on vient du BDE
Nécessite des compléments pour un fonctionnement TTable

mais sont ce vraiment des inconvénients ?

Héhé, c'est un bon vieux débat : je suis d'accord pour le comportement TTable, c'est une hérésie, mais il y a encore quelques pro qui les utilisent. Concernant les changements depuis le BDE, c'est au cas par cas du projet. Disons que comparativement à d'autres composants, il y a des changements à faire

Philippe, je viens de retrouver un article sur ce thème sur ibphoenix, dont tu es l'auteur. J'ai l'impression que les composants MDO ne sont plus maintenus (dernière maj en 2006). Il me semble qu'un autre Set de composant "BDE Like" existe encore, mais je ne retrouve ni le nom, ni l'adresse. Je cherche, je cherche !

@Sergio > c'est fait thx

[makowski]

Il me semble qu'un autre Set de composant "BDE Like" existe encore, mais je ne retrouve ni le nom, ni l'adresse. Je cherche, je cherche !

SQLDirect ? : http://www.sqldirect-soft.com/

sinon : http://www.ethea.it/eng_instantbdexpress.asp