C'est politiquement compliqué quand même tout ça.
Bon on verra bien, début de semaine prochaine je contacterai mon manager pour négocier tout ça, je vous tiendrai au courant
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C'est politiquement compliqué quand même tout ça.
Bon on verra bien, début de semaine prochaine je contacterai mon manager pour négocier tout ça, je vous tiendrai au courant
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OuiEnvoyé par FirePrawn
si mais aucune société ne sera assez conne pour ca, sauf faute grave, et elle a intéret a être sur de sa faute grave la boite...
le but quand on licencie est de voir partir la charge (salariale) autrement dit le consultant, a plus ou moins courte échéance. Si la charge s'en va d'elle même...
Ok pour le licenciement.
Hum pas cool pour les CP déjà posés pfpf.
Tu peux toujours tenter de les annuler (voire même avant de donner ta démission).Hum pas cool pour les CP déjà posés pfpf.
Euh ouais non ce sont mes vacances de Noël j'ai pas envie de les annuler
De plus le client est fermé pendant ces deux semaines donc je peux de toute façon pas bosser même si je le voulais.
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2930.xhtmlDe plus le client est fermé pendant ces deux semaines donc je peux de toute façon pas bosser même si je le voulais.
C'est ton cas, non ?Si le salarié s'est trouvé dans l'obligation de prendre son congé du fait de la fermeture de l'entreprise, l'employeur doit lui verser une indemnité pour la durée du préavis qu'il n'a pu effectuer, en plus de l'indemnité de congés payés.
En effet, sauf que je les vois déjà dire que j'aurais très bien pu aller à l'agence pendant ces 15 jours.
Je vais pas me lancer dans une négociation conflictuelle ça ne va mener nul part...
yep c'est le probleme des SSII, ta boite, c'est ton siege.
Ce n'est effectivement pas simple et de multiple scénario (avec rebondissement ) sont possible.C'est politiquement compliqué quand même tout ça.
Bon on verra bien, début de semaine prochaine je contacterai mon manager pour négocier tout ça, je vous tiendrai au courant
- Refus catégorique.
- Réponse rapide
- oui mais... (et accord réel à 3 jours du départ)
- d'accord mais forme une autre personne sur le projet
....
Perso, la dernière fois cela s'est passé comme cela :
J'ai fixé avec mon nouvel employeur une date d'arrivée (D). Cette date prenait en compte des contraintes liées à mon ex-employeur (projets en cours, congés des ex-collègues). Du fait des contraintes le préavis ne pouvait être accepté en dessous de 2 mois.
- A la réception de la proposition, je contacte par téléphone mon manager, l'informe de mon intention de réduire mon préavis à 2 mois. Comme il constate avec moi que cela ne pose pas de problème, il est d'accord.
- Dans la foulée, envoi en A/R de la lettre de démission à mon manager en indiquant que comme indiqué par téléphone je souhaite partir à D -1. Une copie de ce courrier est adressé à la DRH ( c'est la DRH qui s'occupe des aspects administratif, elle doit être informée ).
- de suite, un autre manager de l'entreprise me contacte afin de me convaincre d'intégrer ses équipes (et donc rester dans l'entreprise). J'avais fait part de mon intérêt un an auparavant mais mon manager initial avait bloqué mon transfert car il avait besoin de moi à ce moment là. C'est donc parti pour une phase de négociation. La négociation n'abouti pas (elle dure 3 semaines...).
- Pendant ce temps la réduction du préavis est bloquée... Une fois la négo terminée je contacte la DRH qui me relance le manager qui envoi le mail de confirmation d'acceptation de réduction de préavis. (et une semaine de délai supplémentaire) et enfin je reçois le courrier de la DRH notifiant mon départ à D-1. Reste 4 semaine de taf (c'est long) dont les qq jours de RTT restant qui sont impérativement à solder. Au final, le préavis a duré 2 mois prévu et a été plutôt bien occupé (la taf habituel, former les successeurs, négocier, RTT à prendre...).
La réussite de la réduction du préavis a été conditionnée par une bonne estimation de charge sur la période concerné j'avais ainsi pu fixer une date raisonnable d'arrivée avec mon nouvel employeur.(il faut donc y penser avant de passer les entretiens).
Bah de toute façon même si j'arrive à réduire un peu le préavis il y aura en effet une période de transfert de compétences nécessaires.
Je ne compte pas être dans mon nouveau boulot avant le mois de février.
Le transfert de compétence devrait prendre 3 à 4 semaines, pas plus selon moi.
c'est ton client qu'il faut convaincre du délai
Faut comprendre le principe :
Le client lui il s'en fout de qui est la, il a un besoin, il paye pour avoir un consultant qui répond au besoin. Mais il paye pour avoir quelqu'un de compétent, il va pas s'amuser a former de nouveaux consultants tous les 3 mois
Donc il va négocier avec la SSII. il va dire "ok, je vous garde, mais je veux un consultant gratuit qui va acquérir les compétences fonctionnelles / Projet du consultant actuel"
ou/et il va négocier une baisse tarifaire.
dans tous les cas, la SSII, ca l'emmerde, parcequ'au lieu de placer 2 ressources au prix fort, au mieux elle aura 2 ressources pour le prix d'une et demi.D'ou le fait que généralement elle envoie des gars en intercontrat, qui répondent pas forcément bien au besoin, mais qui sont disponibles immediatement.
résultat le client avait un bon consultant sur techno X, il a maintenant un consultant moyen sur techno X (peut etre bon sur techno Y mais il s'en fout), et en plus un consultant qu'il faut former sur le projet
Generalement le client, ca l'emmerde donc aussi, parceque tout le temps du passage de co, c'est pas du temps ou tu seras en train de bosser sur son projet ou en tout cas à temps réduit. D'ou la baisse tarifaire...
Choix 1) le client se rend compte que finalement il paye pas vraiment plus cher pour 2 ressources et que le projet continue à avancer. il te garde au maximum
Choix 2) le client voit que le projet avance pas pendant le passage de co, il te vire au plus vite.
quand je dis "le client", c'est le chef de projet ou autre. Bref, c'est un bras de fer entre la SSII qui veut garder son client et essayer de pas perdre d'argent sur les ressources, et le client qui veut son projet et en a marre que ses consultants se barrent
Conclusion? Le projet quelque part, tu t'en fous, tu t'en vas. Donc il faut convaincre le client que ton remplacant il est vachement bon, il comprend vite, et qu'il y en a que pour 2 Semaines de passage de co. En ayant assuré avant qu'il fallait 3 semaines maximum avant de commencer
> tu partiras apres 3 semaines, le client voudra assurer le coup, et aura l'impression d'avoir gagné une semaine. Il déchantera peut être plus tard mais tu seras plus la pour le voir
Et si jamais la SSII (donc ma boite) dit qu'il lui faut du temps pour trouver mon remplaçant ? C'pas possible ce cas de figure ?
Je sais pas pourquoi mais même si le transfert de compétences se passent bien et supposons en 3 semaines, je vois pas ma boite me laisser partir en un mois.
Après c'est peut-être juste un mauvais jugement sur la boite...
Ben là encore, ça dépends beaucoup des personnes plus que de l'entreprise.
Si ton manager est cool, il te laissera partir sans trop d'emmerdes.
Si il est moins cool, et qu'il sait pas exemple que tu pars chez un concurrent, il sera moins conciliant.
Le mieux, c'est d'en dire le moins possible sur ta future destination, et de négocier au plus tot avec ton client d'un coté, et ton manager de l'autre.
Si ton client est ok sur ton planning de sortie, c'est déjà beaucoup. Parce que si ton client n'est pas ok, tu peux être sur que ton manager va se ranger de son coté (et ce que le client ait raison ou non).
Donc il faut demander, argumenter sa demande, faire des pieds et des mains, relancer, relancer, ... et parfois se résigner à faire ses trois mois!
Je vais pas du tout chez un concurrent de toute façon, je quitte pas une SSII pour une autre aucun intérêt pour moi
Ok donc si je comprends bien, négociation à la fois avec mon manager et à la fois avec le client.
Et si jamais le manager me demande expressément de pas en parler au client ?
Parles en d'abord au client?
Je ferai au feeling lol. Merci pour tous vos conseils en tout cas !
C'est encore moi finalement
J'ai une question sur le calcul de ma date de départ. Dans ma lettre de démission je dois indiquer la date de départ ; le préavis légal est de 3 mois et je suis en congés payés du 23 décembre au 3 janvier (8 jours de CP posés).
Si j'envoie ma lettre disons mardi 17 décembre, est-ce que je dois mettre dedans que je suis censé quitter l'entreprise le 17 + 3 mois + 8 jours = le 25 mars ?
bien sur que c'est déja arrivé mais dans ces cas la, le client est pas content et la SSII commence a voir le contrat lui filer entre les doigts
Dans tous les cas légalement dans 3 mois, t'es plus la. Donc si la SSII mets 2 mois et demi a trouver quelqu'un, ca laisse peu de temps pour le passage de co... ca s'est déja vu oui
Si le client est pas con il s'inquiete largement avant d'attendre 2 mois et demi
ta boite te laissera partir des que tu lui rapporteras plus rien. Tant que t'es en mission, tu es rentable, elle te garde (a moins de pouvoir filer le bébé a un autre consultant tout aussi rentable)
Des que le client te vire, ta société te signera tous les papiers pour te faire partir sous 2 jours
generalement de toute facon le client et la SSII se mettent d'accord sur une date de départ, mais si y a personne pour te remplacer, y a des chances que ce soit 3 mois full
nan, tu peux parfaitement mettre une date a la louche, du style maintenant + 3 mois sans prendre en compte les CPC'est encore moi finalement
J'ai une question sur le calcul de ma date de départ. Dans ma lettre de démission je dois indiquer la date de départ ; le préavis légal est de 3 mois et je suis en congés payés du 23 décembre au 3 janvier (8 jours de CP posés).
Si j'envoie ma lettre disons mardi 17 décembre, est-ce que je dois mettre dedans que je suis censé quitter l'entreprise le 17 + 3 mois + 8 jours = le 25 mars ?
ta boite te donnera la "vraie" date de départ
légalement la vraie date de 3 mois court a partir de la 1ere présentation de la lettre A/R, sauf que tu peux pas deviner si cette lettre sera présentée en J+1, J+2... Ou si elle met une semaine à arriver comme j'ai déja vu (vive la poste)
Donc de toutes facon ta RH te donnera la vraie date (avec réduction ou non) d'ici quelque temps
Oui sur le principe, non sur le calcul. Ton préavis c'est 3 mois en jours calendaires, tes congés c'est 8 jours ouvrés. En réalité tu es absent du 23 au 3, ce qui fait plus que 8 jours.Si j'envoie ma lettre disons mardi 17 décembre, est-ce que je dois mettre dedans que je suis censé quitter l'entreprise le 17 + 3 mois + 8 jours = le 25 mars ?
En fait on dit "les congés décalent le préavis d'autant", mais c'est pas ça. En vrai c'est "le préavis est suspendu pendant les congés", ce qui n'est pas la même chose.
Donc dans ton cas ton préavis commence le 17 décembre, tu pars en congés 6 jours après, à ton retour de congés il te restera 3 mois - 6 jours (calendaires) à effectuer.
C'est pour ça que je recommande d'annoncer la démission par oral d'abord, et dans la lettre je mets la date de fin calculée à partir du jour de l'annonce orale. Légalement la démission peut être orale, la lettre sert à te couvrir. S'ils ne sont pas contents ils ont qu'à contester. Mais en général le jour où j'annonce ma démission, je mets pas que mon chef au courant, donc il peut s'amuser à faire celui qui n'a pas entendu, mais pour grappiller trois jours ça vaut pas le coup.
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