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Politique Politique, lois, économie, société, ...

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Affichage des résultats du sondage: Si vous le pouvez, voterez-vous pour le parti pirate en juin ?
Non, leurs idées ne m'intéressent pas. 18 41,86%
Non, je suis de leur avis mais je voterai utile 6 13,95%
Oui, je pense que ces élections sont un bon moyen de les soutenir 18 41,86%
Oui, et je compte même adhérer au parti pirate ! 1 2,33%
Votants: 43. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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Vieux 02/04/2012, 17h00   #1
Flaburgan
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Par défaut Le parti pirate vogue vers les législatives

Le parti pirate vogue vers les législatives


À un moment où tout le monde à les yeux rivés vers les élections présidentielles, les pirates regardent déjà plus loin vers l'horizon et scrutent les élections législatives de juin prochain. Leur objectif ? Obtenir leur premier siège à l'Assemblée nationale.

Mais en premier lieu, le but du parti est de faire connaître leurs idées et d'amener des débats souvent ignorés par les autres partis. Siéger à l'Assemblée nationale serait l'idéal pour se faire entendre de la sphère politique. Mais, et c'est tout aussi important, les idées doivent aussi être entendues par les citoyens. C'est aussi dans ce but que les pirates ont mis en ligne un site spécialement pour les législatives.



Le site web présente deux approches : une tournée vers les électeurs, et une tournée vers les candidats du parti. Le but affiché étant de transformer les électeurs en candidats, un bon moyen d'après le parti pour faire entendre ses idées. Même si les candidats ne sont pas élus, le parti pirate compte ainsi atteindre des personnes n'ayant que peu entendu parler de lui.

Cette approche est d'autant plus intéressante que, après le succès du parti pirate allemand arrivé 4ème lors des élections dans le land de Sarre, il est apparu que 20% des voix accordées au parti provenaient d'abstentionnistes. Cela montre que le parti pirate peut apporter une réponse aux citoyens qui s'étaient détournés de la politique car ils ne se retrouvaient dans aucun parti. Et ce sont ces personnes que le parti pirate français semble viser pour cette campagne : "En France métropolitaine comme outre-mer, le Parti Pirate compte bien fédérer sous sa bannière les citoyens qui partagent la culture et la connaissance, refusent les lois sécuritaires et les atteintes à la vie privée, et ne se reconnaissent plus dans la classe politique actuelle." Une des techniques pour y arriver : présenter notamment une politique plus transparente : "nous proposons ainsi la première campagne "libre et open-source"".

Il est vrai que ces derniers temps, la neutralité du net, la censure et les libertés numériques ont été au cœur des débats, que ce soit en Europe avec ACTA, ou aux États-Unis avec PIPA et SOPA. Mais est-ce réellement suffisant pour que les pirates deviennent une véritable force politique en France ? Ils sont très loin d'avoir le même nombre d'adhérents que leur homologue allemand ... (200 membres contre 20 000 !). Alors, êtes-vous séduit par ce parti et croyez-vous qu'il a des chances de réussir, ou ne représente-t-il pour vous qu'une utopie ?


Sources :
News sur le site du parti pirate
Le site du parti pirate dédié aux législatives.
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Vieux 03/04/2012, 10h15   #2
Hellwing
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Je ne sais pas encore, mais voter pour eux n'est pas inenvisageable.

néanmoins ce qui serait pas mal c'est qu'ils trouvent un nom plus approprié que "pirate". Dans la tête des gens qui s'intéressent peu à l'informatique, je ne doute pas qu'il soit considéré comme "encore un groupe de glandus qui cherche à légaliser le vilain piratage d'oeuvres culturelles".

Pour moi, ça ne leur fait pas une bonne publicité auprès des méconnaisseurs du domaine.
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Vieux 03/04/2012, 11h02   #3
el_slapper
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en même temps, c'est l'appellation internationale. Difficille d'y échapper.

Par ailleurs, leur programme me plait, mais il faut creuser pour savoir ce qu'il y a derrière.
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Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
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Vieux 03/04/2012, 11h07   #4
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Je ne voterais pas pour eux, mais je ne considère pas que c'est un vote inutile (en opposition au "vote utile").

J'ai juste d'autres priorités, et la possibilités d'agir sur ces thèmes dans un parti.
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Vieux 03/04/2012, 11h37   #5
Flaburgan
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Je rejoins tout à fait l'avis de Hellwing, Pirate est très péjoratif (tout comme parti dans ma tête d'ailleurs :p).

Malheureusement, comme l'a dit el_slapper, c'est maintenant un nom international, et il est donc difficile de s'en séparer sans se séparer du mouvement, ce qui est plus que pénalisant..
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Vieux 03/04/2012, 11h43   #6
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Je ne voterai certainement pas pour eux, pour plusieurs raisons :
* Leur page énonce les uns après les autres mensonges et demi-vérités : en somme on nous y explique que grâce au p2p et streaming la culture ne s'est jamais aussi bien portée. Il fallait être culotté. Ils parviendraient à faire passer le chargé de communication politique moyen pour un modèle d'intégrité intellectuelle.
* Ils sont hypocrites : d'un côté légalisation du p2p sans conditions, de l'autre ils prétendent promouvoir les plateformes légales. Quel avenir pour ces dernières quand nous aurons tous du streaming HD via P2P, d'ici trois à dix ans selon les évolutions des débits et les zones ?
* Je suis développeur, que recouvre exactement "légalisation du partage hors but lucratif" ? Les particuliers n'ont donc plus à payer leurs softs. Quid maintenant des pros du privé, des administrations publiques, etc ? Au moins plusieurs branches de logiciels deviendraient impossibles à amortir (certains types de jeux vidéos par exemple) et potentiellement bien plus selon les réponses.
* Je préfère utiliser mon vote pour m'assurer que le gouvernement aura une majorité afin de procéder à des réformes et pour cela il faut des types prêts à gouverner plutôt qu'à tenir des positions de principe.
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Vieux 03/04/2012, 11h54   #7
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libre et opensource VS intérêts des grosses boites?
Le vote et facile pour moi
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Vieux 03/04/2012, 12h04   #8
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Envoyé par rhludovic Voir le message
libre et opensource VS intérêts des grosses boites?
Le vote et facile pour moi
C'est bien connu : le tout-gratuit ne pénalise que les grosses boîtes et les millionnaires.
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Vieux 03/04/2012, 12h10   #9
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Envoyé par DonQuiche Voir le message
C'est bien connu : le tout-gratuit ne pénalise que les grosses boîtes et les millionnaires.
La gratuité est loin d'être le concept central quand on dit "libre et open-source".

Pour les prochaines législatives, j'ai déjà décidé pour qui j'allais voter, mais je n'exclus pas du tout de voter pour le parti pirate à l'avenir.

Par contre, je n'ai pas voté pour le sondage, parce qu'aucune réponse ne correspondait à mon point de vue : j'approuve leurs idées, mais j'approuve encore plus les idées d'un autre parti.
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Les brevets ? Le type qui a inventé l'eau chaude doit être grave blindé de thunes !
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Vieux 03/04/2012, 12h39   #10
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Envoyé par Traroth2 Voir le message
La gratuité est loin d'être le concept central quand on dit "libre et open-source".
Sauf que ce n'est pas le libre et l'open-source que défend le parti pirate mais bien la gratuité. Je t'invite à lire leur programme.
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Vieux 03/04/2012, 12h59   #11
Jon Shannow
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Je rejoins DonQuiche. Et ne voterai certainement pas pour eux.
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L'Amour est fort difficile à conjuguer.
Au passé, il n'est jamais simple.
Au présent, il n'est qu'indicatif.
Et au futur, il n'est que conditionnel.
(d'après Jean Cocteau)
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Vieux 03/04/2012, 13h02   #12
MiaowZedong
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Clairement, ce parti représente un groupe d'intérêts spécifiques. Il n'aborde pas les problèmes du plus grand nombre: aucun mot sur le chômage, sur le vieillisement de la population et les charges qui en résultent, sur la sécurité, le logement, pas de politique économique ou étrangère....

Ils ne s'étendent que sur des mesures qui touchent à la vie privée, à la communication éléctronique ou la propriété intellectuelle. À croire qu'ils sont a milles lieux des préoccupations d'un chômeur menacé d'expulsion. Au mieux on a droit à des généralités, souvent tirées du consensus dans les classes moyennes (préserver le droit à l'avortement, "réfléchir" à la sortie du nucléaire).

Quant à leurs suggestions sur la justice, je les trouve un rien naïves. Qu'un juge doit approuver les gardes à vue, le principe est bien, mais je ne vois pas où ils proposent d'augmenter le nombre de magistrats. De façons générale, il font l'impasse sur le plus grand problème de la justice: la lenteur des procèdures. Une justice rapide est une bonne justice, car une justice rapide ne garde pas en prison des innocents pendant des mois ou des années, et ne permet pas non plus aux criminels de récidiver pendant qu'ils attendent leurs procès (deux cas qui se produisent trop régulièrement). Leurs propositions risquent plutôt d'aggraver ce problème. De plus, ils disent qui ne doit pas nommer divers postes importants, mais ils n'ont pas l'air d'avoir trouvé un meilleur système de nomination: en tout cas, ils n'en proposent pas.

Ils ont certaines bonnes suggestions, d'autres que je désapprouve, mais de toutes façons ils ne s'intéressent pas aux problèmes d'ensemble de la société. Je ne me vois pas voter pour un parti aux intérêts aussi spécifiques (même si je ne vote pas en France de toute façon).
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Vieux 03/04/2012, 14h18   #13
bugsan
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En tant que législateurs, ils seront amenés à légiférer sur les projets de loi proposés par les autres partis, et sur bien d'autres sujets que le partage numérique. Dans l'ensemble, les discussions et projet de loi sur le numérique ne représenteront que 0.01% du temps de parole dans l'hémicycle.

La question est donc : quels seront leurs positions politiques dans les autres 99.9% ?
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Vieux 03/04/2012, 14h22   #14
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Jean-Marc Blanc
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Bonjour à tous de la part de la section fribourgeoise du Parti Pirate Suisse, dont j'ai été vice-président l'an dernier, et nos meilleurs voeux de succès pour les prochaines élections législatives.

Comme plusieurs d'entre vous, je pense que le terme de pirate n'est pas judicieux, mais on ne peut rien y changer pour le moment; peut-être plus tard...

Il est clair que notre doctrine ne doit pas se limiter à l'accès gratuit et illimité à internet. C'est pourquoi je vous copie une partie de nos buts, tels qu'ils sont définis à l'article 2 de nos statuts:
Citation:
b. de renforcer la protection de la vie privée et l'autodétermination
informationnelle pour le peuple;
d. de promouvoir la transparence de l'État;
e. de limiter les monopoles nuisibles;
f. de renforcer les droits de l'homme, la démocratie et l'état de droit;
Effectivement, ça ne fait pas très pirate!

Alors, bonne chance!
Jean-Marc Blanc
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Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer. (Guillaume le Taiseux)
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Vieux 03/04/2012, 14h33   #15
air-dex
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La vie politique ne se résume pas à l'informatique. Quelles sont leurs positions sur d'autres sujets comme la résolution de la crise, par exemple ? Dire que "on est contre Hadopi, LOPSI, ACTA, SOPA et PIPA, votez pour nous !" ne suffit pas. Il y a d'autres sujets que l'informatique qui sont tout aussi importants et qui entrent aussi en compte dans la décision de voter pour telle ou telle personne.
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"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

Mon client Twitter Qt cross-platform Windows, Linux et Symbian^3 (en cours de développement).
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Vieux 03/04/2012, 14h42   #16
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Ayant relu tout ça, ça manque quand même d'impact hors des sujets "liberté". Genre, comment reindustrialiser la France? Comment améliorer le système fiscal? Comment survivre à la crise financière? Quel rôle pour les forces armées? Pour la PAC? L'éducation doit-elle former des spécialistes techniques ou des citoyens? Quelle structure pour l'Europe de demain?

Ou, plus globalement, comment articuler la philosophie de base(contre laquelle je ne suis pas hostile, loin s'en faut, même si ils vont trop loin sur le "partage" à mon gout) autour des sujets que doit gérer le gouvernement?
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Vieux 03/04/2012, 16h09   #17
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Envoyé par DonQuiche Voir le message
* Leur page énonce les uns après les autres mensonges et demi-vérités : en somme on nous y explique que grâce au p2p et streaming la culture ne s'est jamais aussi bien portée. Il fallait être culotté. Ils parviendraient à faire passer le chargé de communication politique moyen pour un modèle d'intégrité intellectuelle.
Si l'on considère que la culture c'est que tout un chacun puisse accéder à l'information, par exemple des documentaires sur tout est n'importe quoi, c'est pourtant difficilement discutable.
Jamais les gens n'ont une accès à une telle mine d'information.

Le soucis c'est qu'ils présentent ça très mal en le réduisant au P2P et au streaming de "produits culturels de l'industrie de la culture mise à disposition illégalement". C'est assez implicite pour le lecteur. Or il s'agit tout simplement de l'effet d'Internet et pas seulement du P2P.

Pour le sondage j'aurai plutôt voté un truc du style, "non je ne voterai pas pour eux tant que ce parti n'aura pas gagné en maturité dans son programme mais je n'exclus pas de le faire dans l'avenir". Et d'ailleurs, il n'y a pas de section programme sur le site web du parti. Il faudrait savoir quelles sont leurs positions sur les autres sujets de société et sur la politique internationale.

Pour le moment c'est en gestation. A voir dans les années qui viennent. Je vois un gros point commun entre cette mouvance pirate et par exemple l'agriculture bio. Il s'agit dans les deux cas de se libérer de l'emprise des multinationales d'abord par l'information puis par les actes.

Par exemple dans l'informatique, se libérer de l'emprise des multinationales c'est :
Ne pas utiliser les produits Microsoft & co.
Ne pas utiliser les DNS des grands FAI.
Se tourner vers les FAI alternatifs qui commencent à émerger doucement en France.
Ne pas utiliser les mails et solutions web des multinationales.

etc ....

Pour l'agriculture c'est :
Ne pas acheter de nourriture industrielle.
Privilégier l'achat direct au producteur.
Privilégier les commerces de proximité aux supermarchés.

etc ...

Tout ça commence sur Internet par l'information puisque c'est le seul moyen d'information qui ne passe pas dans le tamis des multinationales (avec le bouche à oreille).

On voit bien que c'est la nouvelle tendance pour le siècle à venir, les initiatives citoyennes et locales se multiplient partout et à tout les niveaux, mais c'est lent. C'est normal les gens font les choses eux-mêmes et ils doivent bien bosser à côté Mais ça va venir.

Pour finir je ne trouve pas que le terme de Pirate ait une connotation négative. Pour la plupart des gens, pirater ça veut dire télécharger des fichiers sur le net, et c'est un espace de liberté qui va être difficile de soustraire à la population.
En d'autres termes, quand les gens entendent "pirater", ils ne pensent pas à forban édenté assoiffé de sang, ils pensent à la liberté et à l'ouverture que leur procure la copie de fichiers associée au fait que pour une fois c'est eux qui baisent le système plutôt que de se faire baiser par lui (ce serait hypocrite de nier ça).
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Kenneth E. Boulding

"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
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Vieux 03/04/2012, 16h17   #18
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Envoyé par FR119492 Voir le message
b. de renforcer la protection de la vie privée et l'autodétermination
informationnelle pour le peuple;
d. de promouvoir la transparence de l'État;
e. de limiter les monopoles nuisibles;
f. de renforcer les droits de l'homme, la démocratie et l'état de droit;
Autant je m'intéresse qu'à moitié à la politique, autant ce genre "d'idées" c'est un peu ce qu'on sort dans une soirée un peu arrosée et fumeuse entre potes, en fin de soirée, quand on refait le monde en mieux.
C'est exactement ce à quoi j'ai pensé en lisant ça.
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Vieux 03/04/2012, 16h18   #19
lola06
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Envoyé par Marco46 Voir le message
Et d'ailleurs, il n'y a pas de section programme sur le site web du parti. Il faudrait savoir quelles sont leurs positions sur les autres sujets de société et sur la politique internationale.
Pour avoir accès au programme il faut aller sur le site dédié aux législatives.
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Vieux 03/04/2012, 16h29   #20
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Envoyé par Bousk Voir le message
Autant je m'intéresse qu'à moitié à la politique, autant ce genre "d'idées" c'est un peu ce qu'on sort dans une soirée un peu arrosée et fumeuse entre potes, en fin de soirée, quand on refait le monde en mieux.
C'est exactement ce à quoi j'ai pensé en lisant ça.
Alors, avoir un parti qui affirme les idées que tu oses à peine avoir, tu trouves que c'est un mal ?
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