Discussion :

[martopioche]

Oui bien sur, tout le monde te veut du mal... Cours vite au commissariat, j'arrive pour te persécuter...

Bon sérieusement, je vais te laisser à ton imagination...

Réponse parfaite et attendue d'individus comme toi…

Ce ne sont pas des conneries, le cryptage permet de ne pas propages ces phénomènes à grandes échelles et surtout de créer de nouveaux cas particuliers pour les gens inaptes â la défense de son profil numérique

Ça, c'est ton postulat, sauf que…

Imaginons que vous êtes journalistes, vous êtes contre l'opinion du gouvernement dans un de vos mails. Si je suis une personne qui souhaite mettre une dictature en place, je vais chez cette personne, je fais en sorte que cette personne "se taise".

Et donc une personne qui souhaite mettre en place une dictature verra les données cryptées et mince, oh non…*Elle ne peut rien faire…*Sérieux…*Si cette personne veut faire taire un journaliste, elle le fera.

J'ai vu sur l'émission Capital ou Zone Interdite, des gens à la retraite qui se faisaient harcelés, car une boite qui avait fermés avaient vendus ces données. Trouvez vous juste pour les personnes d'etre traquer commercialement.

Et que va faire le chiffrement ? Tu a "donné" ces informations en clair et cette entreprise l'a communiqué à d'autres…

Il y a ce phénomène de "Cyber Bullying" et c'est parfois fréquent. Les jeunes pourront alors savoir ce que les amis ou les ennemis font sur la toile, avoir accès au compte d'autrui et pas forcement pour du bien.

Idem, la protection en chiffrant quoi ? Ce phénomène survient de ce qui est posté en public…

La justice, la religion chrétienne se basent sur le pardon pour une meilleure société. Après tout certain crime sont pardonnables et doivent pouvoir être oublié. Nous pouvons, ne jamais trouver de boulot à cause de cela. Le pardon est une part flagrant d'une société moderne.

Nope…*On prends le cas médiatique de Canta qui a pourtant purgé sa peine ?

rappelez-vous d'Hilary Clinton qui n'a pas été élu, car elle a indirectement trahi son pays en permettant de données soi-disant sensible au reste du monde. Maintenant les politiciens locaux, régionaux, nationaux ne prendront plus d'initiatives.

Et que vient faire le chiffrement ? Si quelqu'un "ouvre" une information "fermée", qu'elle soit initialement chiffrée ou non ne change rien.

Imaginons qu'on vous spoile tous "Game of Thrones" avant leurs sorties, vous perdez tous les effets de bons épisodes.

Tiens…*Justement, il y en a qui ont fuité… Et surprise, elles ne sont en effet pas chiffrées (mais il parait que le script papier non plus…

Cela peut être un patron qui se fait voler des millions, car la secrétaire a cru que c'était lui. Cela peut être une femme fragile qui a besoin d'un amour et qui a été étudié de prêt par le gars venu d'un trou perdu en Afrique. Cela peut être un mec fragile qui croit qui s'est chope une bonasse russe sur les réseaux sociaux. Tous les individus sur Terre n'ont pas forcement les mêmes valeurs, règles que nous.

Idem, là c'est l'authentification et non le chiffrement qui fait la différence…

Bref, je ne dis pas que le chiffrement en soi ne sert à rien, mais aucun de tes exemples n'en tire bénéfice…

Allez, pour le dernier cas, si les disques étaient chiffrés avant que le patron se fasse piquer son portable, là ça évite un peu

[TallyHo]

Réponse parfaite et attendue d'individus comme toi…

N'inverse pas les rôle svp... C'est toi qui me l'a joué Calimero en te sentant "menacé". Pour voir une menace dans mon propos, il faut vraiment y aller... Tu voulais que je te réponde quoi à part ironiser sur ton sentiment grotesque de persécution ? Aucune mesure répressive ou de flicage résoudra tes craintes personnelles et imaginaires.

Donc je te la refais... Fais gaffe avec ta promotion d'un système policier, tu peux très bien te retrouver dans le camp des accusés, une connerie peut vite arriver. Quand on défend un point de vue, il faut voir plus loin que le bout de son nez et son confort personnel car tu ne sais pas de quoi sera fait demain. Demain, tu peux très bien subir le système ou l'idéologie que tu as promu.

[martopioche]

Tu voulais que je te réponde quoi

C'est cette question qui est amusante avec les gens comme toi qui montre que peu importe la discussion, ils ne sont pas là pour ça…

[TallyHo]

C'est cette question qui est amusante avec les gens comme toi qui montre que peu importe la discussion, ils ne sont pas là pour ça…

Parce qu'il n'y a rien à répondre à tes affabulations à part en rire... Si tu sens "menacé", tu as toujours la possibilité de signaler les "menaces" aux modérateurs au lieu de chercher la polémique sur la partie publique. De plus, je te demanderais d'arrêter tes attaques personnelles en me prêtant des intentions.

[koyosama]

Ça, c'est ton postulat, sauf que…

Tu n'as pas a me croire. Mais ces faits exitent et poisonent la vie des personnes touches.

Et que vient faire le chiffrement ? Si quelqu'un "ouvre" une information "fermée", qu'elle soit initialement chiffrée ou non ne change rien.

En fait, si tu as regardes ce que Wikileaks a signales, ce sont des informations peut importantes. Qu'est-ce qui serait arrives si les informations importantes etaient decryptes. En plus, sa a coute l'election a Hilary, les consequences d'avoir Trump au pouvoir te regadent peut-etre pas, mais tu vas le payer a long terme.

Idem, la protection en chiffrant quoi ? Ce phénomène survient de ce qui est posté en public…

Pourrais-tu relire la phrase d'avant qui dit que m'importe qui peut s'acheter des outils au black pour scrapper et decrypter les messages. Les hackers pourraient creer des software pour recuperer ces informations et les vendre pour une bouche de pain ou gratuitement comme le logiciel des anonymous pour lancer des attaques DDOS (certains contiennent des malwares). Oui un jeune a du temps a perdre, et je suis le premier pour te le dire car c'est que je faisais quand j'etais jeune.

(La prochaine fois, ne le sort pas de son contexte, merci).

Tu mets peut-etre tes donnees en public, mais pas moi.

Et donc une personne qui souhaite mettre en place une dictature verra les données cryptées et mince, oh non…*Elle ne peut rien faire…*Sérieux…*Si cette personne veut faire taire un journaliste, elle le fera.

Je ne sais pas si t'a deja gere un budget ou une entreprise. Mais mettre en filature quelqu'un c'est extrement cher. Et enlever le chiffrement, c'est un gain considerable en temps et en argent. Un chiffrement est parfois unique par sa cle. Si tu enleves le chiffrement, c'est donne et en plus tu peux en faire un programme de masse pas cher qui permet un tracking plus simple. Pourquoi crois-tu qu'on se tape des boites de RH ou des SSII, car traquer un profil c'est chiant. Enlever cette complexite a plus d'incidence qu'on le croit. Pourquoi crois-tu l'article se base sur le fait que Mrs veut enlever ce chiffrement. En Angleterre, ils ont deja acces au donnes, le truc c'est que c'est illisible pour eux.

Bref, je ne dis pas que le chiffrement en soi ne sert à rien, mais aucun de tes exemples n'en tire bénéfice…

Il y a un truc qui s'apelle lien, cause a effet. C'est sa la difference entre un cracker / hacker et un informaticien. C'est que tu ne vois pas de lien de lien de cause a effet mais en fait si. La difference c'est la creativite et l'ingeniosite. Crois-moi, les gens qui vendent tes donnees ont plus d'imagination que tu le crois. je le redis, les exemples que j'ai cite sont reels et ne sont pas amplifies grace au chiffrement. Si des gens d'afrique qui ont un acces limite a internet ont l'imagination d'exploitation des personnes fragiles. Alors le specialiste a plus d'imaginations. Le RH est le parfait exemple, et apres avoir lu un livre sur les outils utilise (crois moi, sa fout les jetons) par les RH, je peux te dire qu'on est bien dans la merde si les informations ne sont pas proteger.

C'est pas forcement toi qui va propager les donnees, mais sa peut etre un tier, un cracker, ton fils / ta fille, google, ... mais des donnees non chiffres et facilement lisible des bots, AI et surtout des moteurs de recherche.

C'est exactement la meme polimique que les objets connectes, non securise. Tu connais ce site non : Shodan. Imagine le meme impact avec des donnees non chiffres, si tu n'as pas l'imagination, t'inquietes pas les autres le feront

[TallyHo]

Sans partir dans le piratage, un exemple tout bête du "rien à cacher"... Il y a des gens qui étalaient leurs vies sur le net et qui ont eu des surprises en revenant de vacances. Aujourd'hui, un internaute averti et malin peut "facilement" cibler quelqu'un en recoupant les infos et se pointer tranquillement chez la personne pour la cambrioler quand elle est absente.

Par ailleurs, le toujours plus de sécurité est une illusion car il y aura une adaptation de la part des gens malhonnêtes comme koyosama vient de le rappeler. Ca va créer une escalade mais on ne sera pas plus avancé. Au final, on aura beaucoup de sécurité mais on aura toujours les mêmes soucis.

En plus, on en a l'expérience quand même. Quand les interdictions ne sont pas une excuse pour nous taxer un peu plus (exemple : radars), l'interdiction n'a pas résolu le problème et c'est normal. C'est un traitement de surface qui ne s'attaque pas aux causes réelles du probléme.

Et puis enfin, un homme est un homme et il n'est pas parfait... Croire qu'on pourra mettre au pas tout le monde avec une société policière et de suspicion est de la naïveté. Sauf à supprimer le libre-arbitre comme on a pu lire dans certains messages...

[martopioche]

Tu n'as pas a me croire. Mais ces faits exitent et poisonent la vie des personnes touches.

Heu… Ok, désolé, je comprends que le sujet est compliqué et les notions de "chiffrement", "confidentialité" et "accès à l'information" soient obscures. Bonnes vacances.

[koyosama]

Heu… Ok, désolé, je comprends que le sujet est compliqué et les notions de "chiffrement", "confidentialité" et "accès à l'information" soient obscures.

Il y a des papiers de recherches dessus. Je suis en train de lire "Project Phoenix" et c'est pas le role d'un developpeur d'avoir cette expertise. C'est aussi complique que la finance. C'est juste que ce n'est pas notre specialisation. Apres j'ai juste mis la main sur ce qu'on voit en surface.

Par exemple, je viens de finir un livre pour RH qui est recommande sur internet et tous les cas particuliers que je speculais dans ma tete sans avoir de preuve c'est revele etre reel et pratique aujourd'hui.
Le monde et le mode technologique sont bien plus vastes, les gens ne rend pas forcement compte.

Apres la curiosite sur un vaste domaine est une part de ma personnalite. Donc je n'essaie pas de t'attaquer directement. Mais te laisser dire que c'est pas vital, ce ne serait pas citoyen de ma part. Et si je reste inactive, j'encourage le meme genre que la ministre anglaise laisse proferer deliberement.