Discussion :

[RyzenOC]

En tout cas sa confirme ce que je pensait, que la loi sur le renseignement qui devait empêcher cela ne sert a rien, sauf pour nous prendre pour des cons.
HS Apparemment les terroristes communiquait avec des PS4.

troll: Je pense qu'après cela, il faut voter une loi pour mettre des caméras dans les toilettes et aussi on devrait s'inspirer de David Cameron et interdire le chiffrement en France.

Plus sérieusement j'espère que cette événement ne nous feras pas voter des lois liberticide comme celles qui ont été voté aux État Unis après le 11 septembre, sinon les terroristes aurons gagné. Au états Unis par exemple le gouvernement peut arrêter n'importe qui sans le juger.

USA PATRIOT Act
Elle crée aussi les statuts de combattant ennemi et combattant illégal, qui permettent au gouvernement des États-Unis de détenir sans limite et sans inculpation toute personne soupçonnée de projet terroriste.

wikipedia

[fcharton2]

malgré que je suis contre le terrorisme quelque soit son source
mais vous devrez aussi penser au personne qui sont entrain d’être tuer du façon journalier avec les avion de guerre francais en syrie

C'est comme moi, je suis pas raciste, mais... pas homophobe mais...

130 personnes sont mortes parce qu'elles ont eu la malchance de croiser le chemin d'une dizaine de demeurés manipulés par des tarés (parce que sérieusement, croire qu'on va pouvoir baiser au paradis parce qu'on a tué du mécréant, faut être un rien limité quand même), et tu viens nous parler de géopolitique.

Pauvre type!

Francois

[Kurodiam]

Je pense qu'il n'y a pas de mots pour expliquer une telle barbarie ...

Encore un artiste ,un musicien , un étudiant Didine Sahbi (sans parler des autres victimes ) qui est mort pour rien https://www.facebook.com/didine.sahbi



Voici une vidéo en son hommage

Bref , on voit clairement se profiler la question : à qui le prochain tour ?

Aussi , Paix aux âmes de toutes les victimes


Il faut que tous les pays occidentaux se désolidarisent de la politique extérieure menée par les USA et les sionistes ,qui foutent la pagaille dans le monde . La France et d'autres pays d'ailleurs ne doivent plus soutenir indirectement des états mafieux et autoritaires ! En gros , le grand problème est l'effet domino ...Bref , maintenant , avec tous les attentats survenus , à Beyrout , et en France , on peut dire qu'on vit vraiment dans un monde de cowboys !

Aussi , une intervention au sol en Syrie est nécessaire pour terrasser cette vermine .Persos , je trouve que des ressortissants radicalisés revenant de Syrie ne doivent pas bénéficier de clémence ,c'est trop facile de pardonner l'extrémisme . En plus , l'assignement à résidence devrait être automatique pour toutes les personnes radicalisées .

[Invité]

Condoléances et courage à tous

[deuche]

On sait et nous répète depuis des mois qu'un attentat dans ce style va se produire, et actuellement on nous explique que ça va se reproduire parce qu'on a pas la possibilité de bloquer ce genre de chose. C'est juste impossible. Et ça n'a rien à voir avec tel ou tel ministre de l'intérieur.

Par ailleurs, faudrait vraiment qu'on soit les derniers des débiles pour qu'au moment où on a le plus de l'état on déstabilise tout en faisant sauter un des chefs.

Et puis tu lui reproches quoi à Cazeneuve ? Quelles actions évidentes à mener il n'a pas fait (à part des propositions idiotes du style éradiquer l'EI ou empêcher les terroristes de rentrer sur le sol français).

Bref, c'est pas le moment d'aborder les problèmes de fond justement, il faut faire ça à froid pas dans le feu de l'action. Je te rappelle que toutes les victimes ne sont pas encore identifiées et qu'ils viennent à peine de retrouver la 2ème voiture avec les kalash dedans ce qui veut dire que 2 à 3 des terroristes sont encore dans la nature (si ils ne sont pas les mecs choppés en belgique).

Voici la position officielle de Cazeneuve :

http://www.interieur.gouv.fr/Actuali...re-a-Bruxelles

Le mot clé c'est PNR qui veut dire Passenger Name Record


Voici la position officielle de la commission Européenne

http://www.gdr-elsj.eu/2015/01/25/co...le-terrorisme/


Je comprends que depuis le mois de Janvier rien n'a bougé et je comprends que la France n'annonce aucune mesure concrète pour défendre son territoire et qu'elle se repose en premier sur la bonne mise en œuvre et coordination des actions menées par Bruxelles.

1. Cazeneuve annonce des mesures concrètes pour rassurer la population comme par exemple un déblocage de fond pour la surveillance des individus suspect ou la mise en place de flics civil.
2. Il demande de l'aide à l'UE.

Pour les fonds, voire la vidéo de Gérard Filoche.



On attends toujours le 1 dans le cadre de ces attentats.

[Jipété]

On attends toujours le 1 dans le cadre de ces attentats.

On attend toujours ta réécriture claire et limpide :

[...] la contre le terrorisme brandies par le gouvernement constituent une imposture qui en masque une autre, ...]

En français, deuche, en français stp...

[ddoumeche]

Je dois dire, quand même, que je suis surpris par la quantité de morts, nous avons affaire à des "professionnels" et non à des "amateurs" comme Merah et Cie.

Je me souviens de la bête immonde des médias qui était pratiquement le seul à dénoncer cette Europe qui n'allait que nous apporter que des ennuis, et pas seulement fiscaux. Et, comme je ne suis pas encore menacé par Alzheimer, je me souviens aussi des manifestations de petits cons, manipulés par leurs profs trotskistes, qui manifestaient contre le résultat d'un vote qui ne leur convenait pas (la démocratie sous Trotski...) en criant "FHaine, FHaine". Et bien il la voient la haine en action les dits petits cons...

Effectivement le déferlement "migratoire" (comme on dit dans la bienpensance pour ne pas parler d'envahisseurs) a eu vite fait de montrer sa vraie nature. Pourtant tous les SR l'avaient annoncé et Daesh, eux-mêmes, ne s'en cachaient pas : ils allaient se servir de cette invasion pour y mettre leurs gens à eux dont la finalité n'est pas de toucher des allocs.

Et j'imagine que nos dirigeants vont sauter sur l'occasion pour nous concocter un "patriot act" qui musellera un peu plus les médias libres comme Internet.

Il y a des centaines de français chez Daech, et encore plus de combatants prêt à se faire sauter sur le territoire français. En outre, une partie sont formées par des spécialistes venus des sponsors de Daech que je ne nommerais pas. Vous remarquez qu'ils ont de beaux uniformes, des dizaines de milliers de pickups : ce n'est pas Allah qui a guidé les pas de Mr Bagdadi dans une partie du désert -où aurait été entreposé ce matériel- en attendant qu'une main bénie les prenne.
Depuis Charlie Hebdo, ce ne sont plus des amateurs.
Il y aura d'autres attentats en France sauf a prendre des mesures radicales, le plus triste dans l'histoire est que nos bombardements sur Daech sont plus que minimes. Mais comme nous soutenons al-qaida pardon les "islamistes modérés" (notez l'oxymore) qui font du bon boulot, et que ceux si sont en conflit direct avec Daech en Syrie, ceci explique cela.

Et on ne sait pas exactement qui paye le passage a ses dizaines de milliers de migrants, sachant qu'un voyage coute dans les 20000$, sans doutes les mêmes sponsors que précédemment. Mais comme nous sommes dirigés par des eunuques incapables d'appeler un chat un chat.
Quand les "islamistes modérés" auront pris le complet contrôle de la Lybie, ils pourront nous en envoyer des millions qui viendront directement d'Afrique noire, région du monde a plus forte croissance démographique.

Tu crois que Patriot Act a fait quoique ce soit contre la liberté sur internet ? Faut arrêter avec vos sempiternels débats la dessus: les lois de légalisation de l'espionnage électronique ne servent à rien car les parades existent et au pire tu envoie une lettre ou un SMS codé, et ça ne fait que légaliser des pratiques existant depuis toujours.

[ddoumeche]

On sait et nous répète depuis des mois qu'un attentat dans ce style va se produire, et actuellement on nous explique que ça va se reproduire parce qu'on a pas la possibilité de bloquer ce genre de chose. C'est juste impossible. Et ça n'a rien à voir avec tel ou tel ministre de l'intérieur.
tout
Par ailleurs, faudrait vraiment qu'on soit les derniers des débiles pour qu'au moment où on a le plus de l'état on déstabilise tout en faisant sauter un des chefs.

Et puis tu lui reproches quoi à Cazeneuve ? Quelles actions évidentes à mener il n'a pas fait (à part des propositions idiotes du style éradiquer l'EI ou empêcher les terroristes de rentrer sur le sol français).

Bref, c'est pas le moment d'aborder les problèmes de fond justement, il faut faire ça à froid pas dans le feu de l'action. Je te rappelle que toutes les victimes ne sont pas encore identifiées et qu'ils viennent à peine de retrouver la 2ème voiture avec les kalash dedans ce qui veut dire que 2 à 3 des terroristes sont encore dans la nature (si ils ne sont pas les mecs choppés en belgique).

De qui se moque t'on ? Les freres kouachi avaient fait l'objet d'une fiche "S" tout comme 5000 personnes en France, qui doivent être considérés comme des radicaux prêt à passer à l'acte.
On va apprendre que certains parmi les terroristes faisaient aussi l'objet d'un tel document. Quand vous avez une fiche "S", celle-ci est transmise à l'espace Schengen et au fichier des personnes recherchés tout comme les évadés de prison, les fous en fuite etc... mais on ne vous arrête pas, on vous surveille.

Il faut 25 personnes pour surveiller 1 suspect, dixit je ne sais plus quel expert en terrorisme. Chiffre hallucinant mais bon. Comment veut-on nous faire croire qu'on puisse mettre 125000 agents sur le terrain pour ces 5000 suspects ? Il faut les mettre en camps, point barre.
En outre, il y a eu d'autres attentats le nombre de tentatives n'a pas baissé donc forcément il allait y avoir une réussite.

Cazeneuze, peut-etre... mais la responsabilité est beaucoup plus large et engage tout le gouvernement.

PS : notons aussi que le seul contrôle d'entre sur le territoire était à Roissy et que le logiciel chargé du contrôle d'identité tourne sous Windows 2000 et est en panne 3 heures par jour

[boblinux]

Développeur mobile/Java mais avant tout en tant que musulman, je tiens à rappeler, que l'islam, la noble religion de paix et de justice est innocent de ces actes traîtres, s'en prenant à une foule de civiles sans défense, en rompant fourbement les pactes qui nous lient.

Ces événements nous attristent beaucoup, et ceux pour plusieurs raisons, parmi elles, le fait de couler le sang d'innocents dont Allah à rendu sacré les vies, mais aussi à cause des répercussions que cela va avoir sur l'islam et les musulmans, et ce à cause des amalgames que ce genre d’événements provoque dans la tête des gens, en particulier ceux qui ont une maladie dans leur cœur.

Et sincèrement, si amalgame il y aura, c'est presque compréhensible, en effet, ces gens là ont l'apparence des musulmans, la langue des musulmans et quelques pratiques des musulmans, il est donc, à moins de connaître l'islam en profondeur, très difficile de différencier le musulman terroriste du musulman authentique.

Il est donc du devoir de tout musulman, de communiquer la position claire et sans ambiguïté de l'islam concernant ces événements et ce qui s'y rapporte, mais en particulier du devoir des savants de l'islam (qui l'ont fait hier, le font aujourd'hui et le feront demain jusqu'au jour dernier, quelques unes de leur réponses ici : http://tinyurl.com/oedb5ac)

Une pensée donc, à ces âmes dont Allah a rendu sacrées, qui ont perdu la vie sans droit.

[souviron34]

...
Il est donc du devoir de tout musulman, de communiquer la position claire et sans ambiguïté de l'islam concernant ces événements et ce qui s'y rapporte, mais en particulier du devoir des savants de l'islam (qui l'ont fait hier, le font aujourd'hui et le feront demain jusqu'au jour dernier)
...

Merci

Avec toutes les conneries qu'on peut lire dans ces 3 pages, il en faudrait plus, des comme toi... Mais au moins déjà merci pour ça

[Marco46]

Il faut les mettre en camps, point barre.

Donc en résumé tu reproches aux gouvernements occidentaux de ne pas ouvrir des guantanamo un peu partout et de priver de liberté des personnes (qui n'ont rien fait jusqu'à preuve du contraire) de manière arbitraire et par la même de tirer un trait sur l'état de droit ?

Bravo, t'as vraiment rien compris copain, c'est la pire de toutes les solutions proposées.

[deuche]

Et sincèrement, si amalgame il y aura, c'est presque compréhensible, en effet, ces gens là ont l'apparence des musulmans, la langue des musulmans et quelques pratiques des musulmans, il est donc, à moins de connaître l'islam en profondeur, très difficile de différencier le musulman terroriste du musulman authentique.

Ton message ne me plait pas trop. Je ne vois pas en quoi les musulmans devraient se justifier de quoique ce soit.
Ça veut dire quoi "Il est très difficile de différencier le musulman terroriste du musulman authentique."

Si demain je prends les armes et que je fais un acte terroriste au nom de Jésus devra t-on dire : "Il est très difficile de différencier le chrétien terroriste d'un chrétien authentique." tout en sachant que je pratiquant d'aucune religion en réalité ?

Il devra alors être du devoir de tous les chrétiens de justifier les tenants de leur religion ?
Il y aurait-il donc un doute ?

[boblinux]

@deuche

Si tu arrives à ne pas faire l'amalgame, j'en suis très heureux de l'apprendre (sincèrement...), et cela ne me déplairait pas que tout le monde soit comme toi.

Hélas ce n'est pas le cas, il y a et aura toujours des amalgames, si demain des prêtres viendraient à commettre des actes horribles (pédophilie par ex), et que par conséquent, certaines personnes viendraient à penser que tous les prêtres sont comme cela, il sera nécessaire pour les chrétiens d'innocenter leur religion de ces actes.

Ce discours vise en particulier "ceux qui ont une maladie dans leur cœur", et notamment la maladie de l'ignorance, qui ne se dissipe qu'avec le savoir et la science.

[ddoumeche]

Il est donc du devoir de tout musulman, de communiquer la position claire et sans ambiguïté de l'islam concernant ces événements et ce qui s'y rapporte, mais en particulier du devoir des savants de l'islam (qui l'ont fait hier, le font aujourd'hui et le feront demain jusqu'au jour dernier)

Pour moi c'est personnel, la France ne cherche pas des harkis, c'est un débat stérile qui apporte rien et est reposé à chaque fois qu'un attentat est commis.
La question de confiance... comme si c'était la communauté musulmane qui était responsable.
C'est une question nauséabonde.

Et s'ils vous répondent non ?

Donc en résumé tu reproches aux gouvernements occidentaux de ne pas ouvrir des guantanamo un peu partout et de priver de liberté des personnes (qui n'ont rien fait jusqu'à preuve du contraire) de manière arbitraire et par la même de tirer un trait sur l'état de droit ?

Bravo, t'as vraiment rien compris copain, c'est la pire de toutes les solutions proposées.

Non monsieur, d'abord je ne suis pas votre copain, ni votre cousin, heureusement d'ailleurs. Ensuite la pire des solutions c'est celle qu'on a vu vendredi soir, l'inaction.
La liberté de ces radicaux ne vaut pas la mort de centaines de nos concitoyens.
Ce sont des combatants, nous sommes en guerre, et ces gens doivent être internés comme des prisonniers de guerre.

Ensuite, qui a parlé de guantanamo (qui n'est qu'un sommet de l'iceberg) ? à part vous.
Si on n'agit pas, au prochain carnage de ce genre, il faudra réouvrir Cayenne ou même pire.

[Marco46]

Non monsieur, d'abord je ne suis pas votre copain, ni votre cousin, heureusement d'ailleurs. Ensuite la pire des solutions c'est celle qu'on a vu vendredi soir, l'inaction.
La liberté de ces radicaux ne vaut pas la mort de centaines de nos concitoyens.
Ce sont des combatants, nous sommes en guerre, et ces gens doivent être internés comme des prisonniers de guerre.

Ensuite, qui a parlé de guantanamo (qui n'est qu'un sommet de l'iceberg) ? à part vous.
Si on n'agit pas, au prochain carnage de ce genre, il faudra réouvrir Cayenne ou même pire.

Non c'est toi qui a parlé de guantanamo. Tu as parlé de faire des camps pour y interner des suspects. Ce qui est très exactement la définition de guantanamo. Sur quels critères ? Pour quelle durée ? Sur quelle base juridique ? On se limite aux seuls radicaux islamistes ou on y met aussi les radicaux chrétiens ? Juifs ? D'extrême droite ? D'extrême gauche ?

Je comprends le besoin de frapper pour se défendre mais il faut garder la tête froide et ne pas faire (ni dire, je parle pour les politiques surtout) n'importe quoi.

[deuche]

@deuche

Si tu arrives à ne pas faire l'amalgame, j'en suis très heureux de l'apprendre (sincèrement...), et cela ne me déplairait pas que tout le monde soit comme toi.

Merci. Saches que j'ai grandi dans un quartier à forte mixité sociale sans qu'à aucun moment mes parents m'aient inculqué une quelconque différence entre les différentes ethnies représentative.

Le mieux, c'est qu'il m'a fallut beaucoup de temps pour comprendre que certains faisaient des différences et j'avais beaucoup de mal avec cette vision des choses. J'irai même jusqu'à me demander si les Français aux origines arabes ne seraient pas plus patriote que les Français dit de souche. Je suis en fait agréablement surpris.

[Invité]

@deuche

Si tu arrives à ne pas faire l'amalgame, j'en suis très heureux de l'apprendre (sincèrement...), et cela ne me déplairait pas que tout le monde soit comme toi.

Hélas ce n'est pas le cas, il y a et aura toujours des amalgames, si demain des prêtres viendraient à commettre des actes horribles (pédophilie par ex), et que par conséquent, certaines personnes viendraient à penser que tous les prêtres sont comme cela, il sera nécessaire pour les chrétiens d'innocenter leur religion de ces actes.

Ce discours vise en particulier "ceux qui ont une maladie dans leur cœur", et notamment la maladie de l'ignorance, qui ne se dissipe qu'avec le savoir et la science.

Quand j'étais môme, j'ai eu une nounou musulmane pendant quelques années.
J'ai encore des liens très forts avec elle et ses 6 enfants qu'elle a élevés dans le respect mutuel.
Et au passage, 4 des enfants sont BAC+5, dont un avec qui j'ai passé bcp de temps parce qu'il se destinait à un job en télécoms...

Je me souviens, lorsqu'il y a eu l'affaire Charlie, elle m'avait appelé en pleurant, ne cessant de répéter "mais qu'est-ce qu'ils vont penser des musulmans" ?
Aujourd'hui, elle et ses enfants sont dévastés.

Steph

[TiranusKBX]

Voici la position officielle de Cazeneuve :

http://www.interieur.gouv.fr/Actuali...re-a-Bruxelles

Le mot clé c'est PNR qui veut dire Passenger Name Record


Voici la position officielle de la commission Européenne

http://www.gdr-elsj.eu/2015/01/25/co...le-terrorisme/


Je comprends que depuis le mois de Janvier rien n'a bougé et je comprends que la France n'annonce aucune mesure concrète pour défendre son territoire et qu'elle se repose en premier sur la bonne mise en œuvre et coordination des actions menées par Bruxelles.

1. Cazeneuve annonce des mesures concrètes pour rassurer la population comme par exemple un déblocage de fond pour la surveillance des individus suspect ou la mise en place de flics civil.
2. Il demande de l'aide à l'UE.

Pour les fonds, voire la vidéo de Gérard Filoche.



On attends toujours le 1 dans le cadre de ces attentats.

et si je prend le bateau ?
mince alors je ne suis pas dans le PNR

Sinon j'ai trouvé un usage à nos déchets nucléaires si vous voyez ou je veut en venir

[ddoumeche]

Non c'est toi qui a parlé de guantanamo. Tu as parlé de faire des camps pour y interner des suspects. Ce qui est très exactement la définition de guantanamo. Sur quels critères ? Pour quelle durée ? Sur quelle base juridique ? On se limite aux seuls radicaux islamistes ou on y met aussi les radicaux chrétiens ? Juifs ? D'extrême droite ? D'extrême gauche ?

Je comprends le besoin de frapper pour se défendre mais il faut garder la tête froide et ne pas faire (ni dire, je parle pour les politiques surtout) n'importe quoi.

Quelle précipitation, j'oserais même dire quelle mauvaise foi... cites-moi l'endroit où j'ai parlé de guantanamo ?

Tu ne sais pas que ce camps est de sinistre réputation car :
- les prisonniers sont gardés en plein soleil
- on y pratique la torture
- la croix rouge n'y a pas accès
- les prisonniers sont hors territoire américain et n'ont aucun droit

Ne crois-tu pas que les camps de prisonniers britanniques ou americains respectaient les conventions relatives aux prisonniers de guerre. Selon ta philosophie politique, fallait-il donc laisser les soldats capturés en liberté, après signature d'une décharge, ou les exécuter systématiquement ?

Tu ne sais pas qu'il y a des conventions strictes en ce qui concerne les prisonniers de guerre ? que notre gouvernement ne respecte même pas en ce qui concerne Georges Ibrahim Abdallah par exemple.
Les militants d’extrême gauche ? on les met déjà en prison comme on veut, comme ces jeunes ayant soit-disant jeté des pierres sur les TGV, ou le type précédent. Crois-tu que la DCRI va interpeller les extrémistes chrétiens ? Il n'y en a plus aucun. Ce n'est pas eux qui posent des bombes dans les mosqués et cela fait bien longtemps qu'ils n'ont pas brulés de cinéma.
Ils vont emprisonner les gros bras du DPS ? soyons sérieux.

En outre, tu ne réponds pas sur les moyens de la surveillance.

Tient, un de nos terroriste a été été condamné 8 fois mais jamais incarcéré (!!) donc un récidiviste, et avec une fiche S. Sans doute une victime d'erreur judiciaire qui s'est radicalisé face à la société.

[Kurodiam]

Sur ce , bonne nuit à tous