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rassurant pour moi : ce n'est pas par stupidité que je n'ai pas réussi à faire sous libre ce que je faisais sous EXCEL.Envoyé par psychadelic
Quantrix, ça m'a l'air quand même bien spécifique, de ce que j'en ai lu. Performant, mais spécialisé - et donc probablement cher. Intéressant, mais pas pour tout le monde, pour de simples raisons de budget. Je n'ai pas trouvé son prix.....
Attention tout de même à ne pas dénigrer Excel. C'est un outil très performant qui a largement fait ses preuves dans le monde professionnel.
Performant sans doute, mais les gens sont souvent hyper formatés par cet outil et font parfois n'importe quoi avec.
J'ai eu le cas d'une petite société qui, faute de mieux, faisait sa gestion avec des classeurs Excel, mais elle a dû envisager autre chose car l'emploi de gros classeurs en partage ne fonctionne pas très bien.
Comme il est dit, "si le seul outil que vous avez est un marteau, vous tendez à voir tout problème comme un clou".
M E N S . A G I T A T . M O L E M
Debian 64bit, Lazarus + FPC -> n'oubliez pas de consulter les FAQ Delphi et Pascal ainsi que les cours et tutoriels Delphi et Pascal
"La théorie, c'est quand on sait tout, mais que rien ne marche. La pratique, c'est quand tout marche, mais qu'on ne sait pas pourquoi. En informatique, la théorie et la pratique sont réunies: rien ne marche et on ne sait pas pourquoi!".
Mais Emmanuel Kant disait aussi : "La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle."
Non, je ne cherche pas vraiment à dénigrer Excel, qui reste un bon tableur de base…
Je pense juste que c’est un produit que Microsoft à su imposer à la planète dans une époque ou personne n’avait vraiment conscience des enjeux et ou la concurrence était « sauvage ».
S’il fallait rejouer cette épopée aujourd’hui, je ne suis pas certain que Microsoft réussirait à imposer son tableur (Excel) sans se prendre dans les dents quelques procès pour position dominante…
Mais bon, on ne refait pas l’histoire, et Microsoft à su écraser toute concurrence sur ce marché.
C’est dommage, car au passage il y a quelques fonctionnalités qui ont été laissées sur le bas coté…
Ce qui à toujours manqué, c’est une vraie standardisation des fichiers de tableurs, et on peu difficilement prétendre que Microsoft en soit un adepte fervent …
En effet, cela démontre que c'est le résultat de près de 20 ans d'améliorations successives sur un produit très captif.
Mais juste histoire de se faire une idée un peu plus équilibrée, en serait-il de même si on pouvait le situer dans un contexte à maturité égale ?
La vérité c'est que n'en déplaise aux libristes, le meilleur tableur du monde est propriétaire et s'appelle "Microsoft Excel".L'inverse est très souvent vrai, mais pas cette fois. On a beau dire ce qu'on veut sur Microsoft, avec un $ ou un S dans l'abréviation, mais force est de constater qu'avec Excel, et plus généralement avec Microsoft Office, ils ont développé un logiciel de qualité dont le leadership mondial n'est pas volé, loin de là. C'est pas comme Windows qui doit sa place de leader à la vente liée.
Je ne dénigre pas LibreOffice, bien au contraire je l'apprécie de plus en plus (la v5 en 64 bits sous Windows), mais ce dernier est face à plus fort que lui et je ne parle pas de la force de frappe commerciale de Microsoft. Il y aurait moins de débats si TDF haussait le niveau de Calc et de LibreOffice en général. La bonne nouvelle est que TDF y travaille et il ne reste plus qu'à espérer pour eux qu'ils y parviennent un jour.
Elle vient quand la fusion des cellules de chacune des sélections d'une sélection multiple dans Calc ? Est-ce normal qu'une telle fonctionnalité de base soit la killer feature d'Excel ?
relis moi mieux :Quantrix aussi est propriétaire...sinon il existe aussi un tableur 100 fois meilleur qu'Excel, c'est Quantrix.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantrix
Le format des fichiers est la seule vraie stratégie de M$ et tant que les entreprises et administrations ne sauront pas résoudre ce problème, M$ aura le beau jeu. Mais si la situation s'inverse, ça pourrait changer bien des choses.
Avant, tout le monde voulait Windows au boulot comme à la maison, cela devenait presque un problème de mentalité mais les choses bougent. Ubuntu a facilité la transition vers le libre, et des personnes sans spécialité informatique l'utilisent maintenant à titre personnel. C'est un début de changement qui va dans le bon sens.
Et puis ne pas oublier que M$ était parfois incompatible avec lui-même (rappelez-vous les codes d'erreur des macros Excel d'une version assez lointaine, c'est de l'histoire ancienne mais bon...)
Scénario improbable mais : si M$ coule, il faudra bien trouver une solution de remplacement.
Pour les OS libres, il reste aussi le problème des pilotes de périphériques même si les choses ont déjà bien changé.
Je suis passé depuis un peu plus d'un an à Debian, j'ai parfois des petits soucis mais globalement c'est positif. Les performances de la machine ne se dégradent pas à l'approche d'une nouvelle release de l'OS comme chez certains concurrents.
Cdlt
M E N S . A G I T A T . M O L E M
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"La théorie, c'est quand on sait tout, mais que rien ne marche. La pratique, c'est quand tout marche, mais qu'on ne sait pas pourquoi. En informatique, la théorie et la pratique sont réunies: rien ne marche et on ne sait pas pourquoi!".
Mais Emmanuel Kant disait aussi : "La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle."
Bonjour
Je lisais les mêmes arguments depuis au moins 1998. Depuis le temps que je lis "Les gens se tournent de plus en plus vers Linux" - Depuis le temps, nous serions à 495% de part de marché pour Linux. Pour être honnête j'ai clairement pas l'impression que la situation va changer d'ici là. Je vais te décevoir mais lorsque le ministère opte pour passer au libre, il y en a 10 qui passent à MS Office et comme c'est un ministère c'est clairement pas gage de bonne décision. Je sais pas s'ils ont prit la bonne décision car il faut faire un audite indépendant pour juger de la pertinence de cette décision.
Je suis pas pro Microsoft car je m'en moque complètement du choix de chacun et ça sera pas moi qui va dire d'aller sur Windows ou Linux dans les deux cas il faut venir me demander quoi que soit en cas de problème.
Plus sérieusement, il y a un moment il faut arrêter de rêver et de ce mentir à soit même. Linux n'est pas accessible à tous le monde, c'est pas fait pour, le monde Linux est trop éclaté pour faire face à Microsoft, la preuve même Apple (Non non, me dit pas que l'OS d'Apple repose sur Linux, et la majorité des utilisateurs ne le savent et pour ceux qui le savent il y en a très peut qui ne vont pas voir au de-la parce qu'ils ont pas besoin) semble être monté bien plus vite que Linux (je parle des autres distrib Linux). Le monde des informaticiens représente qu'un très faible pourcentage d'utilisateur d'ordinateur alors ne va pas embêter les autres avec Linux. Ne va pas dire à une entreprise qu'il va faire des économies en prenant Libre Office. Ils s'en tapent car ça va être déduit dans ses impôts et tu peux me croire Microsoft marchande pas mal pour distribuer des pack Offices. En entreprise (Exemple BNP), les employés les touches à 12-13€ officiel/légal/complet/illimité. Tu veux lutter comment ? C'est le biz
Il y a eu des dizaines de nouveaux secteurs ministériels
Et juste pour juger de la pertinence de la chose, le CAIH (par exemple, c'est tout frais) auraient pu consulter le DISIC, juste pour savoir s'ils ont pris la bonne décision de renouveler pour 120 millions d'€ de licences M$ sans audit ni appel d'offre.
On en aurait fait bosser combien de personnes/années juste avec 120 Mio d '€... et à l'échelle des administrations étatiques, les dépenses se chiffrent à combien pour des licences locatives....
Le changement nécessite une simple remise en question du formatage, parfois par confort on préfère occulter certaines réalités quitte à propager des inepties qui contribuent à entretenir année après année la confusion.
Je suis plutôt d'accord, au niveau Bizness Microsoft sait y faire pour refourger son OS et sa suite MSO....
et point de vue ingénierie, les boites sont encore trop peu outillées pour répondre à une demande pour les logiciels Libres....
Mais les mentalités ont changées et Microsoft ne bénéficie plus de cette espèce d'aura de magnificence absolue qui existait du temps de Bill Gates; elle est devenue une boite comme une autre, certes parmis les géants de la mondialisation, et sa communauté de Fan Boys à diminuée comme peau de chagrin, et la ramène beaucoup moins...
Cette transition vers le libre pour ce ministère Italien fait écho à d'autres institutions / ministères qui ont fait ou vont faire la même démarche. Je ne sais pas combien de temps ça prendra, si cela va s'accélérer (ou ralentir:/) mais il s'agit quand même d'une tendance de plus en plus marquée.
Les gars de Microsoft doivent certainement surveiller cela de près, mais perso, je pense que c'est inéluctable, car le libre commence à prendre des letres de noblesse aupres du grand public, et qu'on commence à assister tout doucement à un ras le bol général des solutions "propriétaires".
Salut,
@berceker united: je suis d'accord avec certains de tes arguments, moins avec les autres.
Je n'ai jamais dit que cela était un tsunami non plus, mais pour l'avoir vu dans un club d'informatique et par diverses conversations hors du boulot, Linux gagne des fans gentiment mais cela reste progressif. La gendarmerie s'y tient par exemple.
Je ne fait pas beaucoup de prosélytisme non plus, j'en parle avec un peu d'enthousiasme il est vrai mais sans plus. Mais bon comme tu le dis, ce sont des choix personnels, ma nièce ne veut absolument pas faire l'effort mais elle se plaint continuellement de problème avec son PC/Windows (sa machine rame de + en + avec le temps, ce que je n'observe pas sur ma machine qui est plus ancienne)Je suis pas pro Microsoft car je m'en moque complètement du choix de chacun et ça sera pas moi qui va dire d'aller sur Windows ou Linux dans les deux cas il faut venir me demander quoi que soit en cas de problème
Il y a du vrai et du faux, l'ergonomie des distributions Linux a bien changé, elles sont cependant de qualité inégales et trop nombreuses. La communauté Linux devrait se concentrer sur quelques distros pour fédérer les efforts et les bonnes volontés. Il en va de même pour beaucoup de logiciels, chacun veut faire son éditeur de texte ou son langage de programmation, c'est du gaspillage. Pour moi, il est exagéré de dire que Linux n'est pas accessibles à tous mais il faudrait renforcer son intégration afin de produire des distros plus user friendly (j'entends sans recours excessif à la ligne de commande), cela doit être faisable puisqu'Apple y arrive.
Là, je ne suis pas daccord, Tous les utilisateurs de Linux ne sont pas des informaticiens, ça c'est un cliché, comme si on disait que tous les utilisateurs de Mac sont des graphistes. Ne pas embêter Ok mais informer les gens de solutions alternatives n'est pas péché.
Libre à chacun de se lier à M$, la logique des entreprises suit ses propres règles. J'ai longtemps utilisé Windows et j'aimais bien XP mais je vis dorénavant très bien sans et pourtant je ne suis pas un expert de la ligne de commande. 12€ c'est déjà de trop, pas tant sur le prix du logiciel lui-même mais payer pour de l'intrusion, non merci. Et puis en termes d'offre logicielle de base, les distros comme la Debian sont difficiles à battre.Ne va pas dire à une entreprise qu'il va faire des économies en prenant Libre Office. Ils s'en tapent car ça va être déduit dans ses impôts et tu peux me croire Microsoft marchande pas mal pour distribuer des pack Offices. En entreprise (Exemple BNP), les employés les touches à 12-13€ officiel/légal/complet/illimité. Tu veux lutter comment ? C'est le biz
Cdlt
M E N S . A G I T A T . M O L E M
Debian 64bit, Lazarus + FPC -> n'oubliez pas de consulter les FAQ Delphi et Pascal ainsi que les cours et tutoriels Delphi et Pascal
"La théorie, c'est quand on sait tout, mais que rien ne marche. La pratique, c'est quand tout marche, mais qu'on ne sait pas pourquoi. En informatique, la théorie et la pratique sont réunies: rien ne marche et on ne sait pas pourquoi!".
Mais Emmanuel Kant disait aussi : "La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle."
Haha bien drôle cet article.
Ca coule de sens quand on est fauché on achète ce qui s'accorde à nos moyens (du gratuit dans ce cas) et après on s'adapte formation express et puis on fait avec... je ne pense pas vraiment que la transition soit périlleuse pour les utilisateurs. Pour les sysadmin oui il y aura un peu de travail peut-être refaire les modèles faire un peu plus de scripts la derrière pour harmoniser tout ça
Néanmoins je pense sincèrement que Microsoft Office est, et restera encore pendant une décennie au moins, le leader en terme d'outils bureautique. Et donc que les entreprises/états qui auront les moyens continuerons à le privilégier face à d'autres suites. Après chacun fait ce qu'il veut tout le monde n'en a pas forcément besoin.
Choix de la sécurité
A partir du moment ou on est 'Défense', le problème ne se pose pas, on s'adapte à une suite libre.
Pas pour des raisons de coûts (même si cela se rajoute aux arguments), mais pour des raisons de sécurité.
Il est beaucoup plus facile de maitriser les 'indiscrétions' d'un logiciel 'libre' que d'un logiciel propriétaire, … et américain.
NSA oblige.
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