Discussion :

[Hinault Romaric]

Windows Server 2012 sera disponible en quatre éditions
Foundation, Essentials, Standard et Datacenter, Microsoft dévoile les prix de l’OS


Windows Server 2012, la prochaine version du système d’exploitation serveur de Microsoft sera officiellement disponible en quatre éditions : Foundation, Essentials, Standard et Datacenter.

La firme vient de dévoiler dans un billet de blog les différentes déclinaisons sur lesquelles sera commercialisé l’OS ainsi que les prix.

Le premier fait marquant de cette annonce est la rationalisation et la simplification de la ligne du produit par rapport à la version précédente. Windows Server 2008 R2 était disponible en 12 éditions.

L’édition Foundation est destinée à une utilisation générale, sans virtualisation, pour au plus 15 utilisateurs. Les petites entreprises pourront se tourner vers l’édition Essentials qui offre toutes les fonctionnalités d’administration, sans virtualisation, mais avec un accès facile au Cloud pour une limite de 25 utilisateurs. Cette édition est facturée 425 dollars.



Pour les éditions Standard et DataCenter, elles fourniront le même ensemble de fonctionnalités. La seule différence entre les deux sera le nombre de machines virtuelles, la première étant limitée à deux instances par hôte, tandis que la seconde permettra un nombre illimité de machines virtuelles. La tarification sera fonction du nombre de processeurs ainsi que du nombre de licences d’accès client (CAL).

Microsoft met fin aux éditions Entreprise ou HPC. Le pack HPC 2012 sera néanmoins disponible en téléchargement gratuitement pour Windows Server 2012 Standard ou DataCenter

Windows Sever 2012 est actuellement disponible en Release Candidate. La version finale de l’OS est prévue pour la période de l’été.


Source : Microsoft

[AlbertSY]

Je teste la version standard de Windows Server 2012.
Vous savez quoi ? Pas de menu démarrer. Il faut passer pas l'interface Metro si on ne connait pas les raccourcis ou les lignes de commandes.

Metro, c'est quand même le comble sur un Server où généralement on a une GPU très basique et rarement (voire jamais) d'écran tactile.

[wokerm]

un très bon produit et le prix est abordable donc oui c'est génial reste pour le coup de formation je pense que c'est moins cher que redhat ou suze linux entreprise , mais pour les 2300 commande pour powershell il faut un minimum de formation comme même.
http://www.powershell-scripting.com/
quand je voie 2300 commande je me dis que cet os est a dés années lumieres des autres plateforme chapeau pour windows 2012 le meilleur os au monde

[alex_vino]

Je teste la version standard de Windows Server 2012.
Vous savez quoi ? Pas de menu démarrer. Il faut passer pas l'interface Metro si on ne connait pas les raccourcis ou les lignes de commandes.

Metro, c'est quand même le comble sur un Server où généralement on a une GPU très basique et rarement (voire jamais) d'écran tactile.

Sérieux, ils ont mis Métro la-dessus ?!?

Pas génial, si ce n'est que ce sera bien pour un utilisateur aguéri sous Windows 8 qui se sert d'un tablette pour gérer son serveur...
Surement pour intégrer leur MarketPlace.
A long terme c'est bien mais a court terme...

[Faro]

Oui enfin moi j'avoue que Métro ou pas, c'est loin d'être le scandale de cette annonce.

Pour moi, le gros problème, la grosse crise, c'est que l'on perd en réalité la gamme SBS ...

Les utilisateurs qui devront migrer dans 1 an et demi n'auront plus d'exchange, ils vont être heureux ...

Surtout qu'une messagerie professionnelle dans le Cloud, j'y crois pas franchement, et les gens à qui j'en parle non plus ...

[alex_vino]

Surtout qu'une messagerie professionnelle dans le Cloud, j'y crois pas franchement, et les gens à qui j'en parle non plus ...

Moi j'y crois justement. Surtout que Microsoft a d'excellent outils a ce niveau-la.
Quels sont vos réticences pour ne pas y croire?

[cosmaslikpro]

Faro a raison. S'il faut utiliser leur la virtualisation est ce qu'il y aura tjr le exchange après un ou deux ans, professionnellement les utilisateurs ne seront pas dessus? Malgré ça bravo pour Microsoft mais j'aimerais que nous réfléchissons pour ne pas finir comme nous qui sommes victimes au Google avec suppression de certains trucs. comprenez quand je parle des trucs

[sevyc64]

Pour moi, le gros problème, la grosse crise, c'est que l'on perd en réalité la gamme SBS ...

A entendre souvent les quelques admins systèmes que je peux côtoyer, ça ne devrait pas être une grosse perte. Ils parlent bien souvent de SBS comme de leur pire cauchemar en terme d'administration et surtout de maintenance.

[Faro]

@alex_vino : perso moi, j'étais un peu dubitatif concernant le Cloud, mais mes premières discussions avec mes clients me conforte dans mon idée.

Pour faire un préambule, je ne suis pas "fondamentalement contre" le Cloud. Je suis persuadé qu'il existe de nombreuses bonne idée dans le Cloud. Nous utilisons nous même plusieurs système dans le Cloud. N'oublions pas que le Cloud n'est qu'un jolie nom pour parler de service hébergé hein.

Autre chose avant de parler du fond, je travaille dans une société de service informatique qui travaille avec des petites entreprises. Mais réellement des petites entreprises. Mon parc client moyen c'est 8 postes informatique, un serveur.

Alors maintenant que j'ai bien cibler le profil, quel service du Cloud mon client type va utiliser : Sa messagerie, sa sauvegarde. Si on pousse le vice plus loin, un mini intranet (et encore, si on pouvait faire du versionning sur un partage de fichier, il utiliserait pas son intranet mon client type).

Voilà la liste des défauts du Cloud pour mon client type :

Cela va coûter beaucoup plus chère

Bah oui, avant mon client il avait un SBS, tout inclu, pour une somme de 900 € HT a peu près (je suis tech, pas vendeur hein, prix ouvert à discussion).
Avec le Cloud, il va devoir prendre un serveur Essentials (AD + Serveur d'impression + serveur DNS + partage de fichier non cloudable, comme les données d'un soft de gestion) qui va nous taper dans les 300 € HT, puis 5,25 HT par mois et par utilisateurs. Et j'en oublie les CAL utilisateurs ...
En 3 ans (le temps d'une location de serveur en général, mais aussi du délai d'amortissement du Matos) mon client va payer quasiment le double du prix.
A priori, tu vas me dire qu'une augmentation du prix, c'est pas si grave mais le double du prix ...
Et la encore, j'ai pas pris en compte le coût d'une sauvegarde en ligne, mais soyons fou, gardons notre sauvegarde serveur sur la méthode classique.


L'impression "couille dans l'étau"

Je cite la un client naturellement. La on dépasse la technique pour rentrer dans la philosophie. Pour beaucoup de client, les mails, c'est leur business. C'est vraiment important. Et le stocker en dehors de chez eux pose un vrai problème. Que se soit des questions de confidentialités (on peux avoir 4 PCs et être inquiet de cela) ou de sécurité.
De même, plus de net, plus de job.

La perte du support de proximité

Ça c'est le coté ou je me met en avant
Son revendeur informatique (moi) ne gère plus rien. Le jour ou Microsoft perd 7 jours de mails, il n'aurait pas un interlocuteur impliqué dans SON problème. Il aura 1 mois gratuit, ça lui fera une belle jambe.


Maintenant les défauts pour moi, simple petit revendeur de rien du tout hein :

Ça coute un bras et en plus il se barre tout seul, mon bras !

Bon la je pense aux commerciaux hein, mais cela va être dure d'argumenter sur le fait que ca va être pareil, un peu mieux quand même, mais pour beaucoup plus chère. Un prix ? Bah non, c'est pas moi qui fixe les prix, désolé ...

Vendre du Cloud MS, en tant que revendeur, c'est faire signer au client un contrat entre lui et Microsoft. La dessus on touche, et bien, tant que l'on est désigné comme revendeur. mais le contrat, il est entre Microsoft et mon client, pas entre lui et moi. Je fixe pas mon prix, je fixe pas ma marge.
D'ailleurs, j'ai virtuellement perdu mon client. ce n'est plus mon client, c'est le client de Microsoft.

Et moi, je fais quoi, quand il y a un problème ?

Même si fondamentalement c'est le même problème qu'au dessus, ça fait une petite variante quand même. Le jour ou le client m’appelle avec un problème (technique, ou la question du genre "J'aimerais rediriger un mail vers 12 autres adresses mails, 3 faxs et 1 pigeons voyageurs" je lui répond ... bah qu'il a qu'a se connecter à l'interface d'administration et de passer un coup de fils a Microsoft ? Ou alors il me file son numéro de client et j'appelle à ça place ...

Pour finir :

@sevyc64

Oui effectivement, SBS n'est pas parfait. SBS à parfois des bugs, des problèmes. Il n'est en réalité pas fait pour des réseaux de plus de 25 ou 30 PC.
Mais il ne faut pas se tromper de combat. J'ai des serveurs SBS qui tourne bien, ou je n'ai aucun problème (ni sauvegarde, ni plantage, ni problème de connexion, ni problème de messagerie, ni problème de WSUS) et d'autre ou j'ai parfois des problèmes.
SBS fournissait a des gens qui ne pouvaient l'avoir des fonctionnalités digne d'une grande entreprise, a un coût réellement compétitif, avec des limitations simple et logique.

Voilà voilà, j'espère avoir été clair et avoir répondu à vos questions, désolé pour les fautes et autres répétition, j'ai écrit tout cela d'un coup après un petit repas familiale ... burps

Faro

[alex_vino]

@Faro
Les services du Cloud "utilisables" pour les TPE sont la messagerie, fichiers, etc...
Presque toutes les entreprises avec qui je travaille (TPE/PME) utilisent tous les services de Google.

Apres je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une TPE ne va pas acheter Windows Server 2012 et créer son propre cloud, les clients sont différents et n'ont pas tous les memes besoin / budget.

Dans tes arguments ont sent que tu as peur pour ton boulot (si si lol), mais ca les entreprises n'en on que faire, aujourd'hui elle veulent réduire les cout et l'informatique est vu comme une dépense (rarement comme un investissement). Il ne faut pas oublier que gérer ses services sur le cloud c'est en général simple pour un utilisateur lambda pour les besoins de tous les jours, pas besoin d'un informaticien pour faire ce travail, pour installer des logiciels de messagerie, de configurer les smtp/pop, d'entretenir le matériel, d'acheter un serveur moins cher et plus rapide, de passer le balai ... bref plein de choses. Les bons vieux utilisateurs du minitel sont enfin passer au Web, il faut s'habituer a l'évolution.

Non tu n'a pas trop de répétitions, ca veux dire que le repas était bon

[Faro]

@alex_vino

Certes ... Le repas était bon

C'est marrant, je ne connais qu'une personne qui bosse avec Google (on parle bien de l'entreprise hein, perso je suis très google). Il semble en être content, mais aucun autre client.

Pour revenir au sujet, si on parle de réduction des coûts, alors clairement, l'offre de Microsoft "EST" chère. Je ne connais pas l'offre Google je le reconnais, mais Microsoft, c'est 5.25 HT par user et par mois. Et avec ça, pas d'AD, pas de serveur du tout.

Effectivement, on s'en libère plus facilement (pas ou peu d'engagement) et on a aucun investissement (la ça dépendra des entreprises, mais mes PME ne joue sans doute pas comptablement sur les investissements ...). Mais c'est plus chère, on perd virtuellement le contrôle des données et on se place dans une relation client/fournisseur déséquilibré (Mon entreprise à la taille de ses clients, on parle la même langue, on a les même problèmes, je répond à 7H du matin ou à 19H le soir).

Concernant mes clients, si ils veulent garder les mêmes fonctionnalités, ils ont pas le choix, ils ont besoin d'un serveur. Ca sera un Essentials + Cloud si je suis la logique MS. Donc le serveur, la maintenance, la sauvegarde sans les avantages

Car en plus de la messagerie/fichiers, les TPEs ont au moins un logiciel de gestion ... enfin les miens. Sage va y arriver, au Cloud (les logiciels de paye pour commencer). Mais comme pour le Cloud messagerie, même défaut. BEAUCOUP plus chère et moins de contrôle ...

Dans le fond, j'ai du mal à voir l'intérêt pour le client (mais il est possible que se soit le cas car je ne vois pas l'intérêt pour moi ) comparé à un SBS.
Dans le fond, en vendant du Cloud, on se fait plus d'argent avec moins d'ennui (technique, commercial). Mais au final, on perd ses clients.

Car mes TPE, je leur vend pas de Firewall, je leur vend pas de filtrage de contenu, je leur vend pas de liaison SDSL, ils en ont pas besoin.

Dans le fond, j'ai bien fait de regarder un peu du coté de Linux, ca me fera ca de gagner

[sevyc64]

Ou avez-vous que SBS disparait et qu'avec l'édition Essentials tout se passera dans le cloud ?

Moi, de ce que je comprend au contraire c'est que l'édition SBS se nomme désormais Essentials, qu'elle continue de contenir que que SBS contenait avec en plus, un accès simplifié au cloud.

Donc vous migrerez de SBS à Essentials sans rien perdre de vous anciennes configurations mais vous ne serez pas forcer d'utiliser le cloud.

[Faro]

ici : http://go.microsoft.com/fwlink/?Linkid=257790

Bon je la refais plus longue, j'étais au téléphone :

En gros, Avec essentials, on a 3 méthodes concernant la Gestion de la messagerie :

1. Un Cloud partenaire (genre OVH). A priori il existera des outils d'administration directement depuis le serveur de ce genre d'exchange Cloud.
2. Une liaison avec le Cloud Office 365
3. Une liaison a minima avec un Exchange classique.

Cette liaison classique existe, mais l'exchange n'est pas fournit. Essentials ne permettant pas la virtualisation a priori, cela veut dire 2 serveurs + cout des licences + cout des CALs pour avoir le même service.

D'ailleurs, pour les gens qui ont pris un SBS en Software assurance, ils redevront un Windows 2008 server ... Standard et une licence Exchange ...

[Hinault Romaric]

Windows Server 2012 sera disponible en septembre
la bêta téléchargée plus de 500 000 fois

Mise à jour du 11/07/2012


Après l’annonce de la date de sortie de la version finale de Windows 8 prévue pour fin octobre, Microsoft a également dévoilé la période pendant laquelle sera disponible la version serveur du système d’exploitation.

Pendant sa Keynote lors de l’événement WPC de Toronto, Steve Ballmer, PDG de Microsoft, a déclaré que Windows Server 2012 sera disponible sur le marché dès septembre. La version RTM (Release To Manufacturing) sera mise à la disposition des constructeurs la première semaine d’août.

Microsoft a également présenté un nouveau service encore au stade de CTP pour Windows Server 2012, permettant aux fournisseurs de services hébergés d’utiliser leurs datacenter Windows Server pour offrir des fonctionnalités cohérentes avec les services sur Windows Azure. Les fournisseurs de services hébergés seront en mesure d’apporter à leurs clients, des services Cloud clé en main, y compris l’hébergement de sites Internet et de machines virtuelles avec l’expérience d’un portail en self-service extensible.

Windows Server 2012 sera commercialisé en quatre éditions : Foundation, Essentials, Standard et Datacenter, au prix allant de 425 dollars à 4 809 dollars (lire ci-avant).

L'OS apportera un nombre important d’améliorations et nouvelles fonctionnalités axées essentiellement sur le support du Cloud (Public et Hybride), la virtualisation (avec une nouvelle version d’Hyper-V), la gestion multi-machines et l’automatisation (améliorations de Server Manager, Windows PowerShell), la connexion à des postes de travail distants virtualisés (améliorations de Remote Desktop Services, RemoteFX), ainsi qu’un nouveau système de fichiers pour fournir une meilleure évolutivité et fiabilité.

Windows Server 2012 est actuellement disponible en version bêta, et aurait été téléchargé plus de 500 000 fois. Un chiffre qui bat les records de téléchargement des préversions du système d’exploitation serveur depuis sa première version.


Source : Microsoft

[erwanlb]

Je teste la version standard de Windows Server 2012.
Vous savez quoi ? Pas de menu démarrer. Il faut passer pas l'interface Metro si on ne connait pas les raccourcis ou les lignes de commandes.

Metro, c'est quand même le comble sur un Server où généralement on a une GPU très basique et rarement (voire jamais) d'écran tactile.

Mais si ! Le menu démarrer est dans la Charm Bar à droite

Comme si Metro ne fonctionnait pas sur un serveur avec un GPU minable.......

[wokerm]

sur ce coup windows server 2012 avec son nouveau système de fichier et les 2300 commandes powershell, windows server 2012 est le meilleur os server au monde

[wokerm]

imaginer controler toute une infrastructure reseau avec un geste de doigt grace a des serveur avec des ecran tactile , desormais l'ecran present dans le vaisseau saprtial des ancien dans stargate universe est desormais chose aisé et faisable

[neuneu1]

ici : http://go.microsoft.com/fwlink/?Linkid=257790

Bon je la refais plus longue, j'étais au téléphone :

En gros, Avec essentials, on a 3 méthodes concernant la Gestion de la messagerie :

1. Un Cloud partenaire (genre OVH). A priori il existera des outils d'administration directement depuis le serveur de ce genre d'exchange Cloud.
2. Une liaison avec le Cloud Office 365
3. Une liaison a minima avec un Exchange classique.

Cette liaison classique existe, mais l'exchange n'est pas fournit. Essentials ne permettant pas la virtualisation a priori, cela veut dire 2 serveurs + cout des licences + cout des CALs pour avoir le même service.

D'ailleurs, pour les gens qui ont pris un SBS en Software assurance, ils redevront un Windows 2008 server ... Standard et une licence Exchange ...

bon je me permet un autre manque, plus d intranet wss ou foundation et ca c est une perte aussi, je sais on peut l installer soit même mais la config sous sbs 2008/2011 était top, backup au poil bien que un stsadm ne fait pas de mal..
Tout sur le cloud, c'est bien beau tout ca, 4 entité qui on le monde binaire dans leurs mains.
et puis plus de net plus de donnéés, bien que les ligne ADSL peuvent être remise en moins de 4h d âpres certain prestataire ADSL , penser décembre 1999, le grand bug mais surtout la grande tempête, il a fallu un peu plus de temps...Combien chiffre ca dans une TPE, pas de données pas de clients, pas de commande, etc..

SBS etait un bon compromis, pas trop d admin, donc un clients qui peut faire des choses,un pack ages de soft pas trop chère, permettre un U*une TPE de travailler comme une grande ca se ruiné.
Office 365 c 'est beau vous avez vu le coup...

a+