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Hardware Discussion :

L’entreprise Foxconn fait encore parler d’elle


Sujet :

Hardware

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut L’entreprise Foxconn fait encore parler d’elle
    Les conditions de travail chez Foxconn seraient toujours aussi mauvaises
    D'après le China Labour Bulletin, la polémique autour du fournisseur d'Apple peut-elle affecter la marque ?


    Le sous-traitant informatique Foxconn continue de faire parler de lui. Ce géant taïwanais, qui emploie plus de 1.2 millions de collaborateurs, assemble les produits de grands noms de l’électronique à l’instar de Apple, HP, Nintendo, Sony, Microsoft ou encore Amazon.

    Une vague de suicides à répétition avait placé Foxconn sous le feu des projecteurs en 2010 et 3 employés ont trouvé la mort en juin dernier dans une explosion à l’usine de Chengdu.

    Foxconn a vu sa réputation s’écrouler aux Etats-Unis le 6 janvier dernier suite à la retransmission d’une partie du texte « Agonie et extase de Steve Jobs » de l’acteur Mike Daisey diffusée dans l’émission de radio « This American Life ».

    Ce spécialiste du monologue avait alors été très critique envers Foxconn mettant en lumière les conditions exécrables de production des appareils électroniques dans les usines de Shenzen. Sa pièce, fondée sur des faits réels et d’autres fictifs, a immédiatement eu un impact majeur. De nombreux quotidiens, interloqués par ce texte, envoyèrent leurs journalistes spécialisés enquêter sur place.

    Ce fut le cas du New York Times. Dans son édition du 25 janvier, le quotidien rapportait les mauvaises conditions de travail des employés de Foxconn.

    Suite à cela, des appels au boycott d'Apple furent lancés et de nombreuses manifestations organisées devant les Apple Store en février dernier, poussant la marque à demander un audit et à adhérer à la Fair Labor Association (organisation visant à l’amélioration des conditions de travail des usines dans le monde entier).

    Détournement parodique d'une publicité d'Apple par Greenpeace Switzerland sous cc qui traduit une certaine défiance vis à vis de la marque

    Foxconn avait alors promis des améliorations tout en déplorant de fausses accusations.

    Mais l'entreprise refait la Une des médias aujourd’hui suite aux conclusions établies par une ONG de défense des droits des travailleurs basée à Hong Kong, le China Labour Bulletin.

    Celle-ci estime que rien n’a véritablement changé et que les conditions de travail des salariés de la firme sont toujours aussi mauvaises et inquiétantes.

    Geoffrey Crothall, porte-parole de l’ONG, dénonce des horaires extensibles, un management qui frôle le harcèlement et des pratiques dangereuses dans certaines usines. « Tout cela existe encore. Je ne pense pas qu’il y ait eu des améliorations au cours des derniers mois. Je ne pense pas que Foxconn ait vraiment changé quoi que ce soit », a-t-il déclaré à l’agence de presse Reuters.

    De son côté, Apple vient de publier son rapport mensuel sur le temps de travail des ouvriers travaillant pour ses fournisseurs. Le rapport s'appuie sur 110 usines et prend en compte 500 000 employés. Pour la firme, 89% de ces ouvriers sont en conformité avec les règles définies par les entreprises. A savoir un maximum de 60 heures par semaine.

    Apple admet cependant que 16% de ces ouvriers effectuent des semaines de plus de 60 heures. La durée moyenne pour les ouvriers employés par ses sous-traitants est estimée quant à elle à 48 heures par semaine. Et de reconnaître officiellement que des efforts doivent continuer à être accomplis. Un progrès ou un moindre mal selon le point de vue où l'on se placera.

    Ironiquement, le grand concurrent d'Apple, le coréen Samsung, réfléchit lui sérieusement à implanter des moyens de production sur le sol Américain. Un moyen de progresser encore plus sur un marché où les clients ne sont pas insensibles au « patriotisme économique ».


    Téléchargez la pièce complète de Mike Daisey, "Agonie et extase de Steve Jobs"



    Source : Reuters, The New York Times, Apple



    Et vous ?



    Pensez-vous vraiment que les conditions de travail des employés de Foxconn changeront un jour ?

    Pensez-vous qu'un appel au boycott des produits d'Apple va être relancé ?

  2. #2
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    Bonjour

    Je ne pense pas que les conditions de travail des personnes en Chine ou ailleurs dans le monde soient une préoccupation pour le monde de l'entreprise et de la finance.

    Je ne pense même pas que ce soit une préoccupation pour tout un chacun sur notre planète.

    Je pense que le monde économique et politique est plus préoccupé par des problèmes de stratégie de pouvoir, de gain financier et de taux de croissance, que par des problèmes de droit des travailleurs.
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  3. #3
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    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Bonjour

    Je ne pense pas que les conditions de travail des personnes en Chine ou ailleurs dans le monde soient une préoccupation pour le monde de l'entreprise et de la finance.

    Je ne pense même pas que ce soit une préoccupation pour tout un chacun sur notre planète.

    Je pense que le monde économique et politique est plus préoccupé par des problèmes de stratégie de pouvoir, de gain financier et de taux de croissance, que par des problèmes de droit des travailleurs.
    Je pense que ça peut préoccuper les gens qui ont un minimum de coeur, et il y en a. Et d'un point de vue plus pragmatique, ça peut préoccuper tous les gens qui ont un emploi dans les pays occidentaux, qui ont plutôt intérêt à se réveiller s'ils ne veulent pas être logés à la même enseigne que les esclaves de Foxconn ! Pour être concurrentiel avec un gars qui bosse pour un bol de riz par jour, il faut bosser soi-même pour un bol de riz par jour, et toi, je ne sais pas, mais moi, ça ne me donne pas envie !

  4. #4
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    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Je ne pense pas que les conditions de travail des personnes en Chine ou ailleurs dans le monde soient une préoccupation pour le monde de l'entreprise et de la finance.
    Non, c'est sur mais visiblement ce n'est pas non plus la préoccupation des clients puisqu'ils continuent à acheter les produits.
    A ce compte, je ne vois pas en quoi la position des financiers serait plus immorale que celle du client lambda (celui n'a même pas la justification du bénéfice qu'il se met dans les poches, sa seule justification est sa volonté d'acheter un gadget aussi couteux que peu utile )

    Je pense que le monde économique et politique est plus préoccupé par des problèmes de stratégie de pouvoir, de gain financier et de taux de croissance, que par des problèmes de droit des travailleurs.
    Encore une fois, ce genre d'argument m'agace car il permet de se défausser à bon compte de sa propre responsabilité. ("c'est pas ma faute de gentil client, c'est les méchants financiers").

  5. #5
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    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
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    Je ne pense pas que les conditions de travail des personnes en Chine ou ailleurs dans le monde soient une préoccupation pour le monde de l'entreprise et de la finance.
    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Bonjour

    Non, c'est sur mais visiblement ce n'est pas non plus la préoccupation des clients puisqu'ils continuent à acheter les produits.
    A ce compte, je ne vois pas en quoi la position des financiers serait plus immorale que celle du client lambda (celui n'a même pas la justification du bénéfice qu'il se met dans les poches, sa seule justification est sa volonté d'acheter un gadget aussi couteux que peu utile )
    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Bonjour

    Je pense que le monde économique et politique est plus préoccupé par des problèmes de stratégie de pouvoir, de gain financier et de taux de croissance, que par des problèmes de droit des travailleurs.
    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Bonjour

    Encore une fois, ce genre d'argument m'agace car il permet de se défausser à bon compte de sa propre responsabilité. ("c'est pas ma faute de gentil client, c'est les méchants financiers").
    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Bonjour

    Je ne pense pas que les conditions de travail des personnes en Chine ou ailleurs dans le monde soient une préoccupation pour le monde de l'entreprise et de la finance.

    Je ne pense même pas que ce soit une préoccupation pour tout un chacun sur notre planète.

    Je pense que le monde économique et politique est plus préoccupé par des problèmes de stratégie de pouvoir, de gain financier et de taux de croissance, que par des problèmes de droit des travailleurs.
    Bonsoir

    Je pense qu'il serait bien de citer l'ensemble de mes propos et pas de sortir que la partie qui t'intéresse, comme tu vois je parle aussi du consommateur en gras dans mon propos.
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  6. #6
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    Citation Envoyé par Sarah Mendès Voir le message
    Pensez-vous vraiment que les conditions de travail des employés de Foxconn changeront un jour ?
    Je raconte une connerie en disant que les usines sont en Chine ? Si non :
    La Chine change. La croissance diminue, les élections arrivent. Risque de mouvements sociaux (je ne sais plus où j'ai lu ça).
    Donc d'une manière générale, les conditions de travail des chinois vont sûrement changer, y compris Foxconn.
    On verra si c'est en mieux ou en pire.

  7. #7
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    A force de vouloir faire du moins cher à tout prix, on se rend enfin compte qu'il y a un prix élevé... à la fois des conditions de travail déplorables pour eux, et du chômage ici à cause de délocalisation.

    Finalement, personne n'y gagne, à part les actionnaires à très court terme.

    Ne soyons pas surpris de changements en Chine, ça ne pourrait être que bénéfique je crois...

  8. #8
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    Citation Envoyé par Etre_Libre Voir le message
    A force de vouloir faire du moins cher à tout prix, on se rend enfin compte qu'il y a un prix élevé... à la fois des conditions de travail déplorables pour eux, et du chômage ici à cause de délocalisation.

    Finalement, personne n'y gagne, à part les actionnaires à très court terme.

    Ne soyons pas surpris de changements en Chine, ça ne pourrait être que bénéfique je crois...
    C'est une histoire sans fin. Ca ne changera rien !! Sauf pour les Chinois.
    Aujourd'hui, la Chine est déjà trop cher, les équipementiers (sportif) partent de Chine parce que l'Inde est moins cher.

    Quoiqu'on en dise, si la Chine fabrique des microprocesseurs c'est qu'elle a des équipements de pointes avec les salariés qui vont avec, donc ça se paie. Et ce genre de Personnels qualifiés se rendent compte qu'ils sont exploités, donc demandent plus de salaire.

    Là on parle de l'Electronique, mais quid de Renault ? Le secteur automobile demande beaucoup plus de main-d'oeuvre que l'électronique.

  9. #9
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    On ne pourra pas déplacer le problème de pays en pays sans cesse... au bout d'un moment ça aura fait le tour du monde

  10. #10
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    Il y a un plus de deux ans (le temps passe vite), j'avais entendu parler à la radio de pays du tiers monde ou des grévistes sortaient victorieux.
    Je m'en souviens, parce que j'avais pensé que c'était "marrant" que ça ne fasse pas plus de bruit qu'une news de même pas 5 minutes sur france inter (ou france info? Je ne sais plus trop).

    C'était bien avant le printemps arabe, dans des pays bien plus pauvres (pays africains), mais ça laissait déjà apercevoir que non, les gens ne sont pas nécessairement idiots, même s'il faut pousser loin pour qu'ils s'énervent.

    Moi qui est plutôt cynique et pessimiste sur ce genre de choses, ça m'avais énormément satisfait d'entendre parler de ça.
    Et ça me fait rejoindre Etre_Libre.

    Un peuple se révolte, change ses conditions de travail, les entreprises délocalisent ailleurs, mais la même chose fini par se produire. Et probablement de plus en plus vite.
    La seule chose que je crains, c'est que les pays qui se sont déjà réapproprié certains droits, se laissent supprimer ces droits et deviennent moins chers que les autres, entrainant une ronde. Mais ça me paraît peu crédible quand même, il semble que les gens aient du mal à revenir trop loin en arrière.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Etre_Libre Voir le message
    On ne pourra pas déplacer le problème de pays en pays sans cesse... au bout d'un moment ça aura fait le tour du monde
    En général la qualité des conditions de travaille (salaires, confort,…) est proportionnelle à la richesse d'un pays (si celle-ci n'est pas basée sur une ressource type pétrole, uranium,… mais sur le travaille).
    On peut se dire qu'un jour on aura fait le tour mais on peut aussi voir ça comme une boucle. Pendant que la chine s'est industrialisée, nous nous sommes dé-industrialisé, alors qu'ils sont en croissance, la notre réduit,… pendant que la chine s'industrialise, les salaires augmentent et les conditions de travaille s'améliorent la rendant de fait moins attractive que d'autres pays (inde, afrique). Ce que je veut dire c'est que quand ça monte d'un coté, ça descend de l'autre et on peut imaginer que ça soit le cas indéfiniment.
    Le vrai problème selon moi c'est que le coup du travaille est le principal levier pour baisser les couts alors que ça devrait être le savoir faire, le cout des matières premières, le transport… bref tout ce qui tendrait à rationaliser un peu l'industrie.

  12. #12
    Invité de passage

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    Citation Envoyé par Etre_Libre Voir le message
    On ne pourra pas déplacer le problème de pays en pays sans cesse... au bout d'un moment ça aura fait le tour du monde
    Quand on voit comme les conditions de travail se dégradent dans les pays occidentaux afin de "rejoindre les standards" des pays esclavagistes, je vois pas de raison pour que ça s'arrête, au contraire ! Si un pays devient trop cher, les entreprises se tirent, et la pauvreté fait le reste. Il est urgent de lutter contre la mise en concurrence des différents pays !

  13. #13
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    Citation Envoyé par mala92 Voir le message
    La Chine change. La croissance diminue, les élections arrivent.
    J'imagine que tu ne parlais pas des pseudo-élections qu'ils organisent là-bas mais de vraies élections. On ne cesse d'entendre que la Chine deviendra forcément démocratique, je crois que c'est très naïf. La Chine est un très grand pays avec autant de disparités, l'union semble assez difficile entre les classes aisées de Shangaï et les paysans affamés de l'arrière-pays. C'est aussi un pays confucianiste, dont la culture encourage à accepter l'autorité même si elle est mauvaise. Ainsi qu'un pays tourmenté par le nationalisme et qui craint son propre éclatement, une raison de plus pour soutenir le pouvoir. Enfin le gouvernement a jusqu'à présent réussi à obtenir de beaux succès économiques, ce qui a permis d'améliorer les conditions de vie de beaucoup de citoyens.

    Alors, certes, on les classes aisées (5% à 10% de la population) voudraient plus de liberté et semblent prêts à bouger. Mais je doute que cela puisse s'articuler avec les besoins beaucoup plus pragmatiques des ouvriers et paysans qui semblent moins revendicatifs vis-à-vis du gouvernement et davantage nourris par la propagande du régime.

    Citation Envoyé par David_g Voir le message
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    Finalement, personne n'y gagne, à part les actionnaires à très court terme.
    Oui et les clients et la majorité des personnes qui ne sont pas ces pays en fait.
    A voir. Il faudrait comparer les gains de pouvoir d'achats réalisés grâce à ces délocalisations avec les dépenses sociales induites en retour (chômage, effets de l’accroissement de la compétition sur la santé, etc) et le manque à gagner fiscal au niveau des entreprises. Je suis assez sceptique.

    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Je ne pense pas qu'il s'agit là d'un rééquilibrage entre les peuples.
    Bien sûr, cela remettrait en cause tout ton système de croyances.

    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    On voit les nouvelles tomber, de pire en pire. La tuberculose est revenue en France. 13% de la population vit désormais sous le seuil de pauvreté, soit plus de 8 millions de personnes !
    Osef du seuil de pauvreté, c'est un seuil relatif qui mesure simplement (mal) les inégalités de revenus. En revanche je suis d'accord avec le ton du reste de ton message.

  14. #14
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    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    Bien sûr, cela remettrait en cause tout ton système de croyances.
    Je ne crois rien, je ne crois en rien, seulement la philanthropie, en ce qui concerne l'exploitation de l'homme par l'homme, me semble ne pas être dans le sens de l'histoire.
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  15. #15
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    Pas mal d'entreprises se rendent compte aussi que faire fabriquer en Chine et compagnie peut revenir cher non pas en argent pur mais en délais et en qualité...quand il faut une semaine pour avoir un produit en local il faut parfois attendre 2 mois pour le faire venir de Chine !

    Il suffirait que leurs salaires augmentent encore un peu pour que l'affaire ne soient plus tellement rentables au moins sur petits et moyens volumes.

  16. #16
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    Quelle marque choisir alors pour ne pas se voir qualifié de complice de l'esclavage moderne ?
    Dites moi donc, les anti-. Vos appareils seraient-ils made in democracy ?
    Si oui, combien vous ont-ils coûté ?
    Les plus pauvres doivent-ils alors se passer d'informatique ?
    Êtes-vous certains que rien de ce qui entre dans leur composition n'est fruit de l'injuste labeur d'un ouvrier chinois ?

    J'attends autant que vous les progrès de la condition ouvrière chinoise, mais il me semble que Rome ne s'est pas faite en un jour. Aussi pensé-je qu'il n'est pas dans l'intérêt du travailleur chinois que de le boycotter jusqu'à l'adoption des 35 heures en son pays.
    Quant à Apple, leurs produits sont certainement de bonne qualité mais disproportionnellement onéreux. Pourquoi ne pas avoir répercuté ces 100 milliards sur les prix ? Ils n'en avaient pas besoin, voilà tout. Au contraire, leur image de marque profitait de ces prix et leur clientèle ne s'en plaint toujours pas. Cette critique là, adressée aux seuls consommateurs, me parait donc plus sensée mais qu'Apple fasse ce qu'elle veut de son argent (imposition exclue), elle en est la seule et légitime propriétaire.

  17. #17
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    Citation Envoyé par ZiGoM@r Voir le message
    Dites moi donc, les anti-. Vos appareils seraient-ils made in democracy ?
    Si oui, combien vous ont-ils coûté ?
    Les plus pauvres doivent-ils alors se passer d'informatique ?
    Êtes-vous certains que rien de ce qui entre dans leur composition n'est fruit de l'injuste labeur d'un ouvrier chinois ?

    Bonjour

    Ce n'est pas parce que l'on est pauvre que l'on est forcément con.

    Le plus pauvres n'ont pas d'informatique, il ne donne pas de PC Apple au restaurant du Coeur.

    Un produit purement Démocratique oui il en existe un, l'air que nous respirons, c'est pour le moment le seul produit qui reste, depuis que l'eau a choisi le camps de l'argent.

    L'air est Démocratique puisque jusqu'à présent il appartient à tout le monde, seulement il est sacrement pollué par l'argent, associé à notre incommensurable connerie.
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  18. #18
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    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Un produit purement Démocratique oui il en existe un, l'air que nous respirons, c'est pour le moment le seul produit qui reste, depuis que l'eau a choisi le camps de l'argent.
    Tu es libre d'installer un système de récupération des eaux de pluies ou de forer un puits sur ton terrain, tant que c'est à usage individuel. L'eau est donc parfaitement gratuite, tu ne dois payer que pour celle qui a été pompée, nettoyée et transportée jusqu'à chez toi par d'autres que toi.

    Cela étant dit, si les ressources naturelles étaient libres, cela ferait belle lurette que nous n'en n'aurions déjà plus. A moins que tu ne sois un anarchiste favorable au "premier arrivé, premier servi" voire au "à celui qui aura le plus gros flingue", tu comprendras sans doute qu'il faut un système régulateur, monétaire ou non, afin que les ressources naturelles ne soient justement pas libres.

  19. #19
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    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    Tu es libre d'installer un système de récupération des eaux de pluies ou de forer un puits sur ton terrain, tant que c'est à usage individuel. L'eau est donc parfaitement gratuite, tu ne dois payer que pour celle qui a été pompée, nettoyée et transportée jusqu'à chez toi par d'autres que toi.

    Cela étant dit, si les ressources naturelles étaient libres, cela ferait belle lurette que nous n'en n'aurions déjà plus. A moins que tu ne sois un anarchiste favorable au "premier arrivé, premier servi" voire au "à celui qui aura le plus gros flingue", tu comprendras sans doute qu'il faut un système régulateur, monétaire ou non, afin que les ressources naturelles ne soient justement pas libres.
    Bonsoir

    L'eau de pluie que tu récupères n'est pas gratuite, j'ai eu à m'occuper en temps que chef d'entretien de la partie électrique des châteaux d'eau de la SNCF de la ville où je travaillais.

    L'eau était captée le long des voies dans des sources qui appartenaient à la SNCF, pour remplir les châteaux d'eau, qui servaient dans le temps pour la vapeur et qui existent toujours.

    Ils servent à l'entreprise de nettoyage qui nettoie les trains.

    Il y a un compteur d'eau sur la sortie d'eau des châteaux d'eau et la SNCF paye pour l'eau qu'elle rejette.

    Mais pas pour l'eau proprement dite, puisque les installations lui appartiennent les sources, les terrains où sont les sources, les terrain où elle rejette l'eau utilisée.

    Mais elle paye quand même pour l'eau qui est utilisée et rejetée ceci pour l'assainissement c'est la Loi.
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  20. #20
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    Citation Envoyé par JML19
    Je ne pense même pas que ce soit une préoccupation pour tout un chacun sur notre planète.
    Simple curiosité : T'inclus-tu dans ta longue liste des complices de l'esclavage moderne ?

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