Discussion :

[Gordon Fowler]

Faut-il être bon en math pour être un bon développeur ?
Quelle place ont les maths dans votre métier et votre parcours ?


Faut-il être bon en math pour être un bon développeur ?

La question mérite d'être posée. Certes, l'informatique est à classer, dans le système universitaire, du coté des sciences "dures", par oppositions aux sciences sociales et humaines. L'enseignement des mathématiques et la rigueur qu'elles amènent paraissent donc indispensable.

Pourtant, beaucoup, comme Alan Skorkin - qui vient d'aborder ce sujet sur son blog -, reconnaissent qu'ils n'ont jamais vraiment eu besoin des maths dans leur travail.

La position de Alan Skorkin est cependant intéressante car il ne jette pas pour autant les mathématiques aux orties. Bien au contraire. Pour lui, un certain niveau de développement exige des compétences radicalement supérieures au travail commun et répétitif que l'ont peut rencontrer quotidiennement quand on est programmeurs..

Ce niveau ne peut être atteint, d'après lui, qu'avec les mathématiques.

"Maintenant, partout où je me tourne, je vois des mathématiques et je n'en ressens que plus fort mes lacunes. J'en suis arrivé à la conclusion que vous avez besoin d'un niveau décent de connaissances en mathématiques si vous voulez faire des choses intéressantes avec des ordinateurs [comme] de la cryptographie, des jeux qui inclut de l'Intelligence Artificielle, de la compression, des algorithmes génétiques, de la 3D, etc. Vous aurez besoin des maths pour comprendre les théories derrière chacun de ces champs".

Et d'en conclure que cette compréhension permet de maîtriser, de gérer et de développer des applications dans ces domaines plutôt que de se contenter d'utiliser – plus ou moins aveuglément – ce qui existe déjà.

Les mathématiques permettraient donc "de comprendre ce qui fait que les chosent collent plutôt que d'assembler des bouts de code en priant pour qu'au bout du compte ça fonctionne à peu près comme c'est supposé le faire". La satisfaction du travail maîtrisé n'en est que largement supérieure.

Bref, bien souvent les développeurs disent qu'ils n'ont plus touché aux maths depuis de longues années (la faculté ou l'école), voire que cette manière devient inutile dans la vie professionnelle.

Ils ont certainement raison.

Tout comme Alan Skorkin a aussi certainement raison lorsqu'il dit que "les mathématiques ne font pas les bons développeurs, mais elles font les développeurs exceptionnels" ("You Don’t Need Math Skills To Be A Good Developer But You Do Need Them To Be A Great One").


Reste une question : et pour vous, les maths sont-elles inutiles ou centrales dans votre travail et votre parcours de développeur ?



Source : Le blog de Alan Skorkin

[scorpking]

En utilisant google map api j'ai été amené a travailler avec les polygones et a créer une fonction permettant de tracer un polygone a partir d'un nuage de point je n'aurai rien pu faire sans les mathématiques.

de plus je trouve que la réflexion logique qu'on doit appliquer dans le développement ou dans la conception d'une base de donnée est une logique purement mathématique.

je pense que les mathématiques et l'informatique sont complémentaires même si on n'utilise pas des logarithme et des exponentiels dans tous les programmes que l'on développe.

[kaymak]

Ca dépend du domaine de développement.
En info gestion, ce que je fais essentiellement, j'ai rarement besoin de mes maths.
Mais dès que je fais un peu de programmation orientée ihm les connaissances en maths peuvent s'avérer nécessaires, même des choses très simple.

[MigouW]

Actuellement , pour ce que je fais, je ne me sert pas vraiment des mathématiques avancé dans les programmes que je développe; la plupart des calculs se résume aux opération de primaire : addition, soustraction, multiplication et division.

Bien sur les programmes sur lesquels je travaille ne font pas partis de ceux qui révolutionneront l'informatique.

[Jix13]

En gestion un peu d'algèbre de boole, et les opérations de base.

[drcd]

Les mathématiques sont fondamentaux pour la POO. Lorsqu'on defini une architecture objet, on se retrouve face à des problématique liés aux espace vectoriel et autres théorie des ensemble. Et je ne parle meme pas de 3D ou une partie des cours d'analyse de prepa est bien utile.Donc obligatoire d'apres moi.

[Guilp]

Un développeur classique (dev J2EE ou .NET classique, par exemple) n'aura en effet jamais besoins des maths qu'il a appris à la fac. Mais là où ceux-ci sont indispensables, c'est que ça permet de se spécialiser non pas juste en "développeur classique", mais d'avoir les outils pour se spécialiser dans tout type de développement. (recherche opérationnelle, crypto, calcul matriciel notamment en prog 3D, et j'en passe).

Bref, tout comme les cours de programmation orientée objet ne sont pas indispensables pour être un très bon codeur C, mais ils sont là pour pouvoir se spécialiser dans tous les domaines qui ont besoins de la poo. Les maths, c'est pareil, c'est pour ça que c'est indispensable des les avoir à la fac... pour ne pas être limité dans ses choix de spécialisation.

ps: et pour répondre à la question sur son parcours: moi je dis justement merci aux cours de math, car quand j'ai vu que dev J2EE ou .NET ne me plaisait pas tout à fait, j'ai pu directement me réorienter dans ma spécialité actuelle, aide à la décision (dev RO), qui demande la maitrise de beaucoup de concepts mathématiques.

[azimut2]

Celui qui progresse le plus en programmation, c'est celui qui potasse la doc et qui est motivé, cela vaut tous les diplômes. De toutes façons ceux qui ont de bons diplômes en maths ne restent pas programmeurs, ils passent rapidement dans le management car on gagne plus dans le management.

[FR119492]

Bonjour à tous!

Mon opinion est qu'une bonne formation mathématique de base est utile à tous. Encore faudrait-il qu'elle soit donnée correctement. La première chose que tout prof. de maths devrait faire, c'est de lire (ou relire) l'ouvrage de G. Polya: "Comment résoudre un problème", en anglais: "How to solve it". Les maths ne doivent pas être un exercice sado-masochiste, mais il faut motiver les élèves en leur montrant "à quoi ça sert".

Ensuite, il y a une formation plus avancée qui dépend de l'orientation des études, encore que... : j'ai vu une fois une annonce d'offre d'emploi d'une banque qui cherchait un développeur maîtrisant la résolution de l'équation de la chaleur (ou de Fourier); en effet, on trouve la même équation dans l'évaluation de certaines options.

Généralement, un étudiant ne sait pas encore dans quel domaine il fera sa carrière; alors, que faire? Je pense d'une part que la formation (mathématique ou autre) doit être aussi générale que possible, mais, comme on ne peut pas tout inclure dans le plan d'étude, que l'essentiel est que le futur développeur sache "apprendre à apprendre".

Jean-Marc Blanc

[j.peg]

ceux qui ont de bons diplômes en maths ne restent pas programmeurs, ils passent rapidement dans le management .

Ca explique sûrement le piètre niveau du management à la fançaise (lol)

[jeanlee411]

En gestion un peu d'algèbre de boole, et les opérations de base.

Les mathématiques sont fondamentaux pour la POO. Lorsqu'on defini une architecture objet, on se retrouve face à des problématiques liés aux espaces vectoriels et autres théories des ensembles. Et je ne parle même pas de 3D ou une partie des cours d'analyse de prepa est bien utile.Donc obligatoire d'après moi.

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[Lung]

aux espaces vectoriels et autres théories des ensembles.

Tellement indispensable, que je ne sais même pas ce que c'est.

[rakakabe]

Tellement indispensable, que je ne sais même pas ce que c'est.

Pour la théorie des ensembles, essaie de voir un peu cette théorie et faites des requètes SQL et on verra ...

[jabbounet]

Les mathématiques sont fondamentaux pour la POO. Lorsqu'on defini une architecture objet, on se retrouve face à des problématique liés aux espace vectoriel et autres théorie des ensemble. Et je ne parle meme pas de 3D ou une partie des cours d'analyse de prepa est bien utile.Donc obligatoire d'apres moi.

Ok, pourquoi pas.

As-tu eu besoin pour écrire ce message avec ton ordinateur de savoir toutes les théories (électronique/mécanique/mathématiques/chimie/physique des semiconducteurs/....) qui lui ont permis de voir le jour et d'être utilisable par n'importe qui?

Non. et je pense que beaucoup de personnes qui font des développements objet à l'heure actuelle n'ont aucune conscience des modèles mathématiques qui peuvent se cacher dessous.

[pseudocode]

non. et je pense que beaucoup des personnes qui font des developpements objet à l'heure actuelle n'ont aucune conscience des modèles mathématiques qui peuvent se cacher dessous.

Conscience de l'aspect théorique, pas forcément.

Mais savoir les utiliser, c'est a mon avis une des caractéristiques qui fait un "bon" développeur.

[j.peg]

Bon , ben , moi je n'ai pas touché à la grammaire française depuis au moins 30 ans . est-ce à dire que ça ne m'a servi à rien? Pas du tout, bien évidemment.

Idem pour les maths: ce n'est pas parce quon ne les utilise pas directement et consciemment tous les jours qu'elles ne nous servent pas...

Au delà d'être une science "dure" les mathématiques sont surtout une méthode de formation et d'apprentissage de la logique, du raisonnement, de la démonstration , autant de choses que l'on garde toute sa vie. Et qui peuvent servir dans bien des métiers y compris l'informatique et le développement.

Après , est-ce indispensable? C'est une autre question...à laquelle devraient répondre ceux qui n'ont pas de formation en maths... pour autant qu'ils puissent savoir ce qu'ils ignorent...

[goomazio]

Bon , ben , moi je n'ai pas touché à la grammaire française depuis au moins 30 ans . est-ce à dire que ça ne m'a servi à rien? Pas du tout, bien évidemment.

Après , est-ce indispensable? C'est une autre question...à laquelle devraient répondre ceux qui n'ont pas de formation en maths... pour autant qu'ils puissent savoir ce qu'ils ignorent...

+1

C'est plutôt difficile de savoir exactement, concrètement, ce que les mathématiques nous apportent. On peut toujours parler de la logique, de raisonnement, mais ce serait intéressant d'avoir plus de détails

[colonnel]

Je suis surpris que certains disent que les maths ne les servent pas dans leur programmation. C'est ignoré la programmation. C'est quoi les maths? Ensemble, definition, axiome, theoreme, addition, soustraction, produit, affectation, comparaison, fonction etc. C'est quoi la programmation? Type de données(ensemble), grammaire du langage, addition, affectation, comparaison, fonction etc. la programmation a donc preté beaucoup sinon tout des maths. Vous allez donc me laisser dire que programmation implique math. Donc bonne programmation implique bon maths. Je dirai même que la programmation est un objet de la classe math. Tout programmeur a en lui l esprit mathematique. Les algorithme c'est des maths. Etc...

[Zenak]

Je suis en licence de maths informatique avec une dominante de maths pour le moment et bien qu'on a parfois envie de dire que les maths ne servent pas, je pense le contraire. En effet, elle nous permette d'élever notre esprit en terme d'algorithmique et de visualisation au même titre que la programmation.
Il est cependant clair que certain métier ne nécessite pas énormément de maths mais inconsciament vous ne faites surement

[quentinc86]

il est surement possible de programmer sans les maths mais regardez quel est le visage de l'informatique aujourd'hui:
compression -> série de Fourier
opengl -> matrices 4*4
autocompletion -> matrice de frobenius
...

de plus les thèses de Church-Turing ou de Curry-Howard (et oui on peut tout faire sans boucles et autres effets de bord ) ont été écrites bien avant qu'aucun langage de programmation n'existe.
C'est les maths qui ont créé l'info, et c'est les maths qui la font progresser.

ps: je ne parle pas de la dev web ou orientée éco que je ne maitrise absolument pas