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  1. #41
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    Citation Envoyé par barriton1 Voir le message
    Personnellement, je n'ai vraiment pas envie de se genre de société. Ca me dégoute au plus profond de moi, c'est honteux et inadmissible d'aller balancer quelqu'un surtout quand au final on ne peut même pas le prouver! Parce que oui, si moi et tous mes potes on voit ta tête (ou quelqu'un qui ressemble) sur ce super outil et qu'on te balance et que pas de chance tu n'as pas d'alibi... tu iras en zonz dormir !
    Et c'est pour ça qu'on a en France, comme en Angleterre la présomption d'innocence et une justice qui va lancer des enquêtes.

    Entre 1984 (d'ailleurs dans ce livre c'est pas la citoyens entre eux qui se balancent donc presque rien à voir...) et l'anarchie je pense qu'on peut trouver un juste milieu

  2. #42
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    Citation Envoyé par Firwen Voir le message
    Tu me fais penser à notre cher Frédéric Lefebvre, qui affirmait que la dénonciation d'immigrés sans-papier est un "devoir républicain".
    Pour moi, c'est le devoir de tout citoyen que de dénoncer un crime ou un délit dont il est témoin. Parce que le bordel ambiant, merci mais non.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  3. #43
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    Citation Envoyé par kaymak Voir le message
    et la présomption d'innocence ?

    Si quelqu'un de calé en droit passe par là..
    Le rôle de la justice est de rassembler les preuves. On ne va pas en prison parce qu'une personne dénonce. Seulement on se base sur un regroupement de preuve (plusieurs témoins, des photos, vidéos, reconstitutions que l'on recoupe avec un intérogatoire...)
    Tout ce que j'écris est libre de droits (Licence CC0) et je vous incite à faire de même.

  4. #44
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    Citation Envoyé par abriotde Voir le message
    La justice marche à 90% sur témoins si tu condamne le témoins le voleur ne pourra pas être punis. Heureusement il est légal de dénoncer (ça s'appelle porter plainte contre une personne) donc le dénonciateur ne pourra pas être punis en France.
    En même temps si on condamne le témoin c'est qu'il est calomnieux ? non ? Donc le voleur, ne l'était pas.

  5. #45
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    Citation Envoyé par Tydher Voir le message
    Une raison peut être compréhensible mais de la à tout casser et piller ya un gouffre ...
    Pour avoir connu pas mal de misère sociale je peux t'assurer que ce gouffre m'apparait comme une fissure que j'ai bien de la chance de n'avoir jamais franchie ...

  6. #46
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    Citation Envoyé par kaymak Voir le message
    En même temps si on condamne le témoin c'est qu'il est calomnieux ? non ? Donc le voleur, ne l'était pas.
    Oui c'est possible mais cela doit être rare...
    Qui ne tente rien, ne tente rien !

  7. #47
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    Citation Envoyé par arcane86 Voir le message
    Pour avoir connu pas mal de misère sociale je peux t'assurer que ce gouffre m'apparait comme une fissure que j'ai bien de la chance de n'avoir jamais franchie ...
    Certes, comme cela à été dit, tout dépends dans quel camps on se positionne
    Qui ne tente rien, ne tente rien !

  8. #48
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    Citation Envoyé par Firwen Voir le message
    Oui, d'ailleurs c'est des plus agréable de ne pas pouvoir se garer 20 sec sur un trottoir de Genève sans qu'un imbécile appelle la fourrière dans un "respectable acte citoyen" si on suit la logique.
    si on te dis que t'as pas le droit de te garer ? Pourquoi te le fais ? Parce que sa t'arranges ?
    ....

  9. #49
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    Citation Envoyé par Tydher Voir le message
    Oui c'est possible mais cela doit être rare...
    Je sais pas en Angleterre mais en France va porter plainte contre quelqu'un alors que c'est pas vrai, tu iras peut-être pas en prison mais tu vas payer un long moment, surtout si c'est médiatisé.

  10. #50
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    Non mais je parle pas d'aller voir la police avec la liste des noms de tous les gens que t'aime pas hein....
    Faut arrêter de tout amplifier, je parle de donner le signalement d'une personne que tu as vu, point, faut pas croire que la police va aller arrêter tout ceux qui ressembleront dans l'heure qui suit...
    Mais bon c'est sur que c'est plus facile de fermer les yeux et de faire semblant de n'avoir rien vu....

  11. #51
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    Citation Envoyé par Firwen Voir le message
    Oui, d'ailleurs c'est des plus agréable de ne pas pouvoir se garer 20 sec sur un trottoir de Genève sans qu'un imbécile appelle la fourrière dans un "respectable acte citoyen" si on suit la logique.

    Tu me fais penser à notre cher Frédéric Lefebvre, qui affirmait que la dénonciation d'immigrés sans-papier est un "devoir républicain".
    La comparaison est tellement vrai qu'elle m'a fait rire

  12. #52
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    Citation Envoyé par barriton1 Voir le message
    On doit pas avoir la même source. Parce que pour l'instant l'enquête indiquerai que le policier à tuer alors qu'il n'étais pas en légitime défense.

    http://www.lexpress.fr/actualites/2/...m_1019477.html
    Quand bien même. C'est à un procès d'éclaircir l'affaire pas aux londoniens de payer pour un homme. ( fou ou maladroit ou qui a eu peur ou qui à défendu les siens... )

    On en reviens à la problématique. Les personnes auraient du dénoncer ce policier à la justice plutôt que de faire leur justice (celle de la violences).
    Après s'il y était avéré y avoir une injustice ils auraient eu milles autres recours.
    Tout ce que j'écris est libre de droits (Licence CC0) et je vous incite à faire de même.

  13. #53
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    Citation Envoyé par Tab Voir le message
    Je sais pas en Angleterre mais en France va porter plainte contre quelqu'un alors que c'est pas vrai, tu iras peut-être pas en prison mais tu vas payer un long moment, surtout si c'est médiatisé.
    Oui c'est sur, puis en France comme ailleurs, les médias se régalent de tout et n'importe quoi, donc ça donne pas envie de se tromper !
    Qui ne tente rien, ne tente rien !

  14. #54
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    Citation Envoyé par adc15 Voir le message
    Non mais je parle pas d'aller voir la police avec la liste des noms de tous les gens que t'aime pas hein....
    Faut arrêter de tout amplifier, je parle de donner le signalement d'une personne que tu as vu, point, faut pas croire que la police va aller arrêter tout ceux qui ressembleront dans l'heure qui suit...
    Mais bon c'est sur que c'est plus facile de fermer les yeux et de faire semblant de n'avoir rien vu....
    Et bien sur, la justice ne se trompe jamais. Ouvres tes yeux

    (Ca me fait penser au film Douze hommes en colère!)

  15. #55
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    Citation Envoyé par abriotde Voir le message
    Quand bien même. C'est à un procès d'éclaircir l'affaire pas aux londoniens de payer pour un homme. ( fou ou maladroit ou qui a eu peur ou qui à défendu les siens... )

    On en reviens à la problématique. Les personnes auraient du dénoncer ce policier à la justice plutôt que de faire leur justice (celle de la violences).
    Après s'il y était avéré y avoir une injustice ils auraient eu milles autres recours.
    Parce que dénoncer ce policier aurait réglé l'histoire? C'est vrai on est tous égaux face à la justice j'oubliais... :S

  16. #56
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    Citation Envoyé par barriton1 Voir le message
    Et bien sur, la justice ne se trompe jamais. Ouvres tes yeux

    (Ca me fait penser au film Douze hommes en colère!)
    Très bon film et très bon exemple !
    Qui ne tente rien, ne tente rien !

  17. #57
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    Et bien sur, la justice ne se trompe jamais. Ouvres tes yeux
    Bah oui, la justice se trompe? Et alors, on va enlever à la justice de punir des criminels à cause de ça? Il y a des centaines d'erreurs médicales tous les ans, on va interdire la médecine aussi?

    Ah oui, il y a aussi des centaines de développeurs qui pondent des bugs par paquets, je propose qu'on interdise aussi le développement des logiciels.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  18. #58
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    Citation Envoyé par barriton1 Voir le message
    Parce que dénoncer ce policier aurait réglé l'histoire? C'est vrai on est tous égaux face à la justice j'oubliais... :S
    Ce sont des travers ça, des dérives.
    Hier c'était bien pire.
    Par contre l'histoire prouves si tu te donnes un peu pour défendre tes droits, demain sera meilleur.

  19. #59
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Bah oui, la justice se trompe? Et alors, on va enlever à la justice de punir des criminels à cause de ça? Il y a des centaines d'erreurs médicales tous les ans, on va interdire la médecine aussi?

    Ah oui, il y a des centaines de développeurs qui pondent des bugs par paquets, je propose qu'on interdise aussi le développement des logiciels.
    Pardon mais je ne crois pas que le dev. permette de foutre des gens en prison... Et puis l'exemple de la médecine, je te rappellerais juste le serment d'Hippocrate : les médecins n'ont pas un devoir de réussite mais un devoir d'essayer de faire au mieux!

    La légère nuance... c'est que la justice elle a un devoir de protéger la société face à des criminelles. Si tu n'en es pas un, la justice ne fais donc pas son devoir.

  20. #60
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Pour moi, c'est le devoir de tout citoyen que de dénoncer un crime ou un délit dont il est témoin. Parce que le bordel ambiant, merci mais non.
    C'est clair, il faut toujours privilégier "sa petite sécurité" surtout en fermant son esprit aux problèmes des autres, principe de base
    Aprés tout, tant que ça touche pas sa petite vie perso, si les autres en chient, c'est leur probleme non ?
    Si les jeunes peuvent même plus accéder aux Universités, c'est leur problème non ?

    si on te dis que t'as pas le droit de te garer ? Pourquoi te le fais ? Parce que sa t'arranges ?
    ....
    Quand tu es dans un quartier résidentiel sans parking publique, tu fais comment ? tu apprends à ta voiture à léviter ?
    Il y a la théorie et il y a la pratique, un peu d'ouverture d'esprit ne te tuerait pas je t'assure.
    It's not a bug, it's a feature

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