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Un développeur fait l'autopsie de Wayland et sa position suscite la polémique

  1. #1
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    Par défaut Un développeur fait l'autopsie de Wayland et sa position suscite la polémique
    Un développeur fait l'autopsie de Wayland : comment un projet né pour simplifier X11 aurait fini par fragmenter tout ce qu'il voulait unifier,
    sa position suscite la polémique

    Dix-huit ans après ses débuts, Wayland polarise toujours autant les développeurs et utilisateurs Linux. Un billet publié sur le blog d'Omar Roth a relancé une dispute vieille comme le protocole lui-même : ce successeur d'X11 a-t-il tenu ses promesses, ou a-t-il mobilisé une décennie de ressources pour un résultat décevant ? La discussion qui s'en est suivie révèle une communauté profondément fracturée, entre pragmatiques satisfaits et utilisateurs avancés qui n'en finissent pas de payer la facture de cette transition.

    Le constat de départ est arithmétique : en 2026, Wayland a atteint une part d'utilisation estimée entre 40 et 50 %, voire 50 à 60 % selon les sources. Pour un projet lancé en 2008, c'est une adoption que l'auteur du billet juge singulièrement lente. Le parallèle qu'il dresse avec PipeWire est cruel : ce remplaçant de PulseAudio a mis environ huit ans à s'imposer comme standard par défaut dans Ubuntu, quatre ans seulement après son lancement.

    Le reproche central ne porte pas sur la qualité technique de Wayland en tant que telle, mais sur la dissonance entre les promesses initiales et la réalité vécue. L'implémentation de référence originale faisait un peu plus de 3 000 lignes de code, une ambition de simplicité assumée. Dix-huit ans plus tard, les migrations sont encore incomplètes et les cas limites, nombreux.

    Sur le plan de la sécurité, argument historiquement central dans la communication pro-Wayland, l'auteur exprime une perplexité légitime : le modèle de menace présenté est difficile à cerner. Les applications ne peuvent plus voir les fenêtres des autres, mais elles restent libres d'interagir d'autres façons potentiellement problématiques. Pendant ce temps, des cas concrets posent problème : OBS ne peut pas enregistrer l'écran, le copier-coller ne fonctionne pas de façon fiable, et les aperçus de fenêtres sont absents sans implémentation d'une extension spécifique au protocole de base.

    Côté performance, le bilan est tout aussi mitigé. Les gains architecturaux (réduction du nombre de copies, élimination des allers-retours X11) ne se sont pas concrètement matérialisés, ou sont si situationnels qu'il est difficile de revendiquer une victoire nette. Certains benchmarks montrent même une régression de l'ordre de 40 % sous Wayland par rapport à X11.


    La réponse de la communauté : entre défense raisonnée et lassitude

    La publication a immédiatement déclenché une discussion dense, révélatrice des positions irréconciliables qui traversent la communauté Linux depuis des années.
    D'un côté, les partisans d'une lecture structurelle : plusieurs développeurs rappellent que Wayland a provoqué des améliorations massives dans l'ensemble de la pile graphique Linux. Avant lui, il était impossible d'utiliser un GPU sans qu'une session X soit active, et les pilotes graphiques étaient entièrement embarqués dans Xorg, le serveur d'affichage de l'époque. L'insistance de Wayland à refuser de fonctionner sur des plates-formes n'ayant pas assez assaini leurs pilotes aurait été le seul levier capable de pousser les constructeurs à remettre à plat leurs implémentations.

    Un argument souvent avancé est celui du scaling fractionné par écran, resté longtemps impossible sous X11. De nombreux utilisateurs témoignent que la gestion de plusieurs moniteurs à résolutions ou densités différentes est précisément ce qui les a définitivement fait basculer sous Wayland, en particulier sur Fedora.

    De l'autre côté, les critiques les plus sévères ne ciblent pas la qualité technique de Wayland mais sa philosophie de déploiement. Un intervenant résume ce que ressentent beaucoup d'utilisateurs avancés : le vrai problème n'est pas Wayland en soi, mais le fait que quinze ans ont été nécessaires pour atteindre une parité fonctionnelle approximative avec X11, pendant lesquels le développement d'X11 a été délibérément ralenti. Ce délai aurait pu être mis à profit pour améliorer X11, et la parité n'est toujours pas complète.

    La question du choix contraint revient comme un fil rouge. GNOME a déjà désactivé la session X11 par défaut dans GNOME 49, inclus dans Fedora 43 et Ubuntu 25.10, et la suppression complète du code X11 est en cours. KDE Plasma a de son côté annoncé l'abandon total du support X11 dans la version 6.8, attendue début 2027. L'environnement Budgie a également basculé en Wayland exclusif avec sa version 10.10, posant les bases de Budgie 11. Autrement dit, « restez sur X11 si vous n'êtes pas satisfaits » est une réponse qui a une date d'expiration de plus en plus proche.

    La fracture GPU : NVIDIA et le cas particulier des outils professionnels

    L'expérience utilisateur sous Wayland reste profondément hétérogène selon le matériel. Les utilisateurs de cartes NVIDIA sont historiquement les plus exposés aux problèmes, liés aux choix d'implémentation du constructeur. La situation s'est significativement améliorée dans les pilotes récents, mais elle demeure l'exception la plus notable.

    La configuration multi-GPU, les bureaux avec des écrans à fréquences de rafraîchissement différentes et certains usages créatifs continuent de poser des difficultés spécifiques. Des logiciels comme Bitwig, les synthétiseurs virtuels VST ou des outils d'animation 3D tels que Houdini et Maya, qui fonctionnaient bien sous Linux/X11, se comportent de façon dégradée sous Wayland, certains développeurs n'ayant pas les ressources nécessaires pour porter leurs logiciels.

    Sur le plan des utilitaires du quotidien, le répertoire des outils cassés ou partiellement fonctionnels reste long : xdotool, xkill, des gestionnaires de presse-papiers comme xclip, des outils de monitoring comme WorkRave ou ActivityWatch, des barres système comme Polybar. Il n'existe pas d'API standard permettant d'obtenir la fenêtre actuellement active sous Wayland, une fonctionnalité triviale sous X11 et même sous Windows.

    Nom : wayland.png
Affichages : 58515
Taille : 248,5 Ko

    Le paradoxe architectural : la fragmentation comme réponse à la centralisation

    Une des critiques les plus fondamentales adressées à Wayland par la communauté touche à sa philosophie de conception. En déléguant la majorité des responsabilités aux compositeurs (les gestionnaires de fenêtres qui implémentent le protocole), Wayland a transformé chaque gestionnaire de fenêtres en un mini-environnement de bureau partiel. Résultat : les développeurs d'applications ne peuvent pas s'appuyer sur des extensions de protocole représentant des comportements desktop nécessaires, car leur disponibilité et leur implémentation varient d'un compositeur à l'autre. Ce qui était un point de défaillance central unique est devenu des centaines de composants légèrement défaillants dispersés dans l'écosystème.

    Cette fragmentation a une conséquence pratique directe : l'expérience utilisateur sous Sway, Hyprland, GNOME ou KDE Plasma peut varier considérablement pour un même cas d'usage : capture d'écran, partage de fenêtre, copier-coller entre applications. L'argument « ce n'est pas Wayland qui est cassé, c'est ton compositeur » est devenu une réponse type que beaucoup d'utilisateurs trouvent aussi frustrante que le problème lui-même.

    Steam Deck, Wine 9 et les signaux positifs

    Le tableau ne serait pas complet sans mentionner les avancées réelles. Le Steam Deck embarque Gamescope, un compositeur Wayland, pour son mode de jeu principal. La prochaine version de SteamOS devrait activer Wayland par défaut pour le mode bureau également. Wine 9.22 a introduit un moteur Wayland natif activé par défaut, réduisant considérablement la dépendance à XWayland pour les applications Windows.

    La liste de suivi des problèmes connus de KDE Plasma sous Wayland (captures d'écran, partage de bureau, VNC, restauration des dispositions de fenêtres, accessibilité) reflète également l'ampleur du travail restant, mais aussi une rigueur de documentation que l'ancienne époque X11 n'imposait pas.

    La comparaison avec la transition Python 2 vers Python 3, qui a elle aussi duré une décennie et provoqué des frictions durables dans l'écosystème, revient régulièrement dans les discussions. Elle suggère que la lenteur de Wayland n'est peut-être pas une anomalie mais un trait structurel des grandes migrations dans les logiciels libres où personne ne peut « décréter » une coupure.

    Sources : Omar, XDA

    Et vous ?

    Quelle lecture faites-vous de son analyse ? La trouvez-vous pertinente ou non ? Dans quelle mesure ?

    La stratégie du protocole minimal était-elle une erreur de conception dès le départ ? Déléguer autant aux compositeurs a permis l'innovation (Hyprland, Niri, Sway), mais au prix d'une fragmentation qui rend impossible toute garantie de comportement uniforme pour les développeurs d'applications.

    Le modèle de sécurité de Wayland a-t-il un sens face aux usages réels ? Isoler les applications entre elles a un coût d'usage important pour les outils d'automatisation et les workflows avancés. Quel est le bénéfice concret pour un poste de travail Linux ?

    Les grandes distributions ont-elles le droit de forcer la main ? Le fait que GNOME et KDE imposent des calendriers de fin de vie pour X11 repose in fine sur des décisions de quelques projets, sans mécanisme de gouvernance qui inclurait les utilisateurs finaux ou les développeurs d'applications tierces.

    La comparaison avec PipeWire est-elle honnête ? PipeWire a remplacé un système audio centralisé par un autre système audio centralisé. Wayland remplace un protocole d'affichage par un protocole d'affichage qui exige que chaque compositeur réimplémente de nombreuses fonctionnalités : les périmètres sont fondamentalement différents.

    Voir aussi :

    Linux Ubuntu 24.10 utilisera par défaut Wayland pour les utilisateurs de NVIDIA car NVIDIA s'est adapté à Wayland, qui est désormais la norme

    GNOME sur Xorg, c'est fini : avec Ubuntu 25.10, Canonical scelle le sort de Xorg, Wayland s'imposant définitivement comme l'avenir du desktop Linux
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  2. #2
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    une fonctionnalité triviale sous X11
    Pour ma part j'ai un peu bossé y'a longtemps avec X11, 15 ans au moins, et c'était loin d'être une sinécure, quand on voulait faire du X11 pur sans passer par un framework graphique

    Je me souviens pas de fonctionnalités "triviales" avec X11, un petit tour sur ce manuel pour apprivoiser X11 vous ôtera rapidement cette idée de la tête : https://student.cs.uwaterloo.ca/~cs2...ibbook-0.5.pdf

    Je me rappelle aussi de la gestion des polices de caractères avec X11 et de la mise à l'échelle de celles-ci, une horreur sans nom !!

    Ça fait maintenant deux ans que je suis passé à Wayland total et ce que j'observe c'est que j'ai un bureau plus réactif, mes deux écrans dont 1 en HDPI, sont maintenant parfaitement supporté, mon GPU aussi
    Je ne note pas de problème particulier d’incompatibilité, NVIDIA je ne sais pas, mais déjà à l'époque NVIDIA ne fournissait pas de driver pour X11, fallait faire avec les pilotes du noyau et ça fonctionnait au petit bonheur la chance

    Depuis maintenant pas mal de temps, Wayland fournit une couche de compatibilité X11 et la plupart des applications qui exigent encore X11 fonctionnent correctement

  3. #3
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    La stratégie du protocole minimal était-elle une erreur de conception dès le départ ? Déléguer autant aux compositeurs a permis l'innovation (Hyprland, Niri, Sway), mais au prix d'une fragmentation qui rend impossible toute garantie de comportement uniforme pour les développeurs d'applications.
    Oui, je pense que c'est une erreur. Il aurai fallut trouver un intermédiaire entre le comportement d'X11 et celui de Wayland, et éviter la fragmentation sur des fonctionnalités basiques. Surtout que cette fragmentation créer à la longue des incompatibilités, ce qui renforce ce qui est déjà reproché aux systèmes GNU/Linux, à savoir le manque de comptabilité entre les différentes distributions.

    Le modèle de sécurité de Wayland a-t-il un sens face aux usages réels ? Isoler les applications entre elles a un coût d'usage important pour les outils d'automatisation et les workflows avancés. Quel est le bénéfice concret pour un poste de travail Linux ?
    Pour des usages critiques, oui clairement. le soucis est d'avoir rendu cela obligatoire pour tout les usages.

    Les grandes distributions ont-elles le droit de forcer la main ? Le fait que GNOME et KDE imposent des calendriers de fin de vie pour X11 repose in fine sur des décisions de quelques projets, sans mécanisme de gouvernance qui inclurait les utilisateurs finaux ou les développeurs d'applications tierces.
    Je pense que qu'ils s'agit de mauvaises décisions, qui ne respectent pas les choix des utilisateurs. Cela ressemble plus à des décisions de Microsoft, Google ou Apple, qu'à des décisions dignes du logiciel libre. Particulièrement, tout ce qui est proche de FreeDesktop/RedHat, Gnome en étant l'archétype, adopte de plus en plus une politique non respectueuse des utilisateurs.

    Au delà de ça, GNOME et KDE se nuisent à eux-même. KDE a déjà été forké en "Sonic Desktop" un fork ayant pour mission de continuer la prise ne charge de X11, l'équivalent de Devuan pour Debian (sur la polémique avec systemd), appliqué à un environnement de bureau. Quand à GNOME, il risque de s'isoler de plus en plus lors de son future passage à une future version de GTK qui n'aura plus de support X11. Car cette version de GTK probablement pas beaucoup de soutient en dehors de GNOME, ce qui isolera les logiciels GNOME.
    Mise à part Budgie, les autres bureaux ne prévoient pas de supprimer X11. Étant donné qu'une petite partie prévoie de ne jamais prendre en charge Wayland, tout cela s'annonce bordélique...

    Surtout qu'à l'échelle des distributions, c'est la même chose : beaucoup d'Unix/BSD ne prendront pas en charge Wayland, quand certains Linux ne prendront plus en charge X11.
    A cela s'ajoute Arcan, un autre système de fenêtrage, qui prendra peut-être du poids à l'avenir. Il semble visiblement prévu dès le départ pour être fragmenté sans pour autant que cela débouche sur des incompatibilités.
    Du côté de Wayland, il y a fort à parier que l'on se dirige à terme vers des implémentations de moins en moins compatible les une avec les autres.
    A concernant X11, il y a aujourd'hui XLibre, où sont aujourd'hui ajoutée la plupart des tentative de moderniser X11 (FreeDesktop ayant explicitement déclaré ne pas vouloir de nouvelle fonctionnalités pour privilégier Wayland) et Phoenix, un projet ambitieux de réécriture d'X11 en Zig, mais qui n'en est qu'à ses balbutiements.

    On semble donc clairement se diriger vers une période, voir une ère, de fragmentation des compositeurs graphique sous les système de type Unix. Cela était peut-être inévitable, aurai peut-être survenu d'une manière ou d'une autre. Mais je pense que certains mauvais choix de conception de Wayland ont tout de même fortement renforcer cette situation.

  4. #4
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    ça s'arrange doucement, mais c'est long et douloureux. J'ai toujours X11 et wayland d'installés et je passe de l'un à l'autre sous KDE...
    Ce qui n'a pas été correct, c'était de ne pas fournir plus tôt des moyens simples pour les développeurs de faire ce que wayland a été conçu pour empêcher : que des programmes puissent espionner le clavier et les fenêtres des autres programme... Comportement tout à fait normal pour tout ce qui est logiciel d'enregistrement (OBS) d'écran ou d'automatisation (gestionnaire de mot de passe, Autokey...), plus le fait que des programmes fonctionnent correctement sous wine X11 et pas wayland.

    Maintenant, il ne reste plus qu'à attendre que wayland finisse d'implémenter ces solutions, que les logiciels concernés soient réécrits, que les distro intègrent tout ça... D'ici 5 ans ça devrait aller...

  5. #5
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    @ Fagus : c'est cela, on va attendre encore cinq ans pour constater que X11 était mieux que Wayland.
    Pour l'instant, sous Debian Trixie, je continue d'utiliser X11 sinon, j'ai des problèmes avec tout ce qui concerne le HDMI et l'audio.

  6. #6
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    Oui, je pense que c'est une erreur. Il aurai fallut trouver un intermédiaire entre le comportement d'X11 et celui de Wayland, et éviter la fragmentation sur des fonctionnalités basiques. Surtout que cette fragmentation créer à la longue des incompatibilités, ce qui renforce ce qui est déjà reproché aux systèmes GNU/Linux, à savoir le manque de comptabilité entre les différentes distributions.

    Pour des usages critiques, oui clairement. le soucis est d'avoir rendu cela obligatoire pour tout les usages.



    Je pense que qu'ils s'agit de mauvaises décisions, qui ne respectent pas les choix des utilisateurs. Cela ressemble plus à des décisions de Microsoft, Google ou Apple, qu'à des décisions dignes du logiciel libre. Particulièrement, tout ce qui est proche de FreeDesktop/RedHat, Gnome en étant l'archétype, adopte de plus en plus une politique non respectueuse des utilisateurs.

    Au delà de ça, GNOME et KDE se nuisent à eux-même. KDE a déjà été forké en "Sonic Desktop" un fork ayant pour mission de continuer la prise ne charge de X11, l'équivalent de Devuan pour Debian (sur la polémique avec systemd), appliqué à un environnement de bureau. Quand à GNOME, il risque de s'isoler de plus en plus lors de son future passage à une future version de GTK qui n'aura plus de support X11. Car cette version de GTK probablement pas beaucoup de soutient en dehors de GNOME, ce qui isolera les logiciels GNOME.
    Mise à part Budgie, les autres bureaux ne prévoient pas de supprimer X11. Étant donné qu'une petite partie prévoie de ne jamais prendre en charge Wayland, tout cela s'annonce bordélique...

    Surtout qu'à l'échelle des distributions, c'est la même chose : beaucoup d'Unix/BSD ne prendront pas en charge Wayland, quand certains Linux ne prendront plus en charge X11.
    A cela s'ajoute Arcan, un autre système de fenêtrage, qui prendra peut-être du poids à l'avenir. Il semble visiblement prévu dès le départ pour être fragmenté sans pour autant que cela débouche sur des incompatibilités.
    Du côté de Wayland, il y a fort à parier que l'on se dirige à terme vers des implémentations de moins en moins compatible les une avec les autres.
    A concernant X11, il y a aujourd'hui XLibre, où sont aujourd'hui ajoutée la plupart des tentative de moderniser X11 (FreeDesktop ayant explicitement déclaré ne pas vouloir de nouvelle fonctionnalités pour privilégier Wayland) et Phoenix, un projet ambitieux de réécriture d'X11 en Zig, mais qui n'en est qu'à ses balbutiements.

    On semble donc clairement se diriger vers une période, voir une ère, de fragmentation des compositeurs graphique sous les système de type Unix. Cela était peut-être inévitable, aurai peut-être survenu d'une manière ou d'une autre. Mais je pense que certains mauvais choix de conception de Wayland ont tout de même fortement renforcer cette situation.
    Ça ne se fait pas de résumer un tel texte à quelques mots mais j'ai tout de même envie de dire "Bigtechs ..."

    Je vais tout de même étoffer le fond de ma pensée qui rejoint la tienne:

    Oui, on voit le monde Linux se fragmenter petit à petit. Ce monde a changé du fait du pouvoir exercé par des entreprises liées à Linux. Dans le passé celles-ci se reposaient beaucoup sur les bénévoles / contributeurs et n'avaient pas ou peu de poids politique, elles étaient donc "gentilles" et tentaient d'unifier paisiblement les briques logicielles en veillant à l'interopérabilité. Desormais la politique est présente dans quasi tous les projets, des personnes vivent litérallement de cela. Beaucoup plus de salariés obéissants à leur hiérarchie sont présents dans ces entreprises qui n'ont qu'un but: Unifier à marche forcée pour créer l'ecosystème Linux où l'on peut vendre un produit ou du service, l'interopérabilité c'est bien quand ça concerne nos produits. Sauf que ce que veulent créer ces entreprises ce n'est pas un produit Linux c'est autre chose. Où est Unix dans ce qu'ils proposent ? Nulle part, donc la fragmentation à du bon, vive la fragmentation! C'est bien d'une intelligence foisonnante dont on a besoin pas d'un monolithe froid et immuable.

    Attention je n'ai rien contre les entreprises et la volonté de vendre. C'est juste que dans le cas présent ce n'est pas leurs règles "by design" et qu'elles ont fait en sorte que ce le soit avec comme unique but leur profit. Autant dans un ecosystème Windows ça s'entends c'est l'objectif premier et les gens achètent en toute conscience autant là c'est une récupération d'un élément qui devaient rester au second plan de par la construction historique. Linux Torvalds, Minix, GNU, on reviendra pas sur tout ça ce sont les bases.

    Je te remercie je n'avais pas connaissance du DE Sonic.

  7. #7
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    X11 a ses défauts (parait-il), mais il fait absolument tout ce dont j'ai besoin, et il le fait suffusamment bien.
    xwayland est intéressant, mais reste contraint par Wayland sur des question plus ou moins subtiles de focus, de sizing, etc...

    Je pense que Wayland est surement très bien pour certains, mais moi je veux un Unix, pas un Amiga:
    - je veux pouvoir lancer occasionnelement un `ssh -X`; c'est lent, c'est lourd, mais parfois ça dépanne,
    - je veux pouvoir interagir avec le contenu d'une fenêtre depuis un programme, voire depuis une autre machine ou VM (vnc, streaming, etc...),
    - je veux pouvoir avoir plusieurs users (un perso, un boulot, etc...) qui utilisent la meme session X en partageant les cookie Xauth,
    - etc... tous ces trucs que je ne peux pas faire avec Wayland.

    Donc, Wayland, autant que vous voulez, mais laissez-moi utiliser X11.

  8. #8
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    Sous Wayland, j'ouvre mon IDE Eclipse, je double clique sur un onglet pour le maximiser... Et il en profite pour donner le focus à un autre onglet au passage en fonction de où se trouve ma souris après maximisation. Je passe sous X11, la maximisation se passe sans accroc. Désolé, mais pour moi Wayland ne fonctionne pas avec un bogue pareil, donc je suis retourné sous X11.
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    The Cambridge Handbook of Expertise and Expert Performance
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