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  1. #1
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    Ça va juste pousser les gamins vers les sites plus trash, plus niches, plus connus des pédos (mais moins des politiciens).

    Non, ce qu'il faudrait faire, c'est instaurer des lois sur la protection des mineurs, contre le cyber-harcèlement, la désinformation, etc... avec une amende égale à 30% du chiffre d'affaires mondial pour les réseaux sociaux qui laisseraient passer trop de choses.

  2. #2
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    Citation Envoyé par RenarddeFeu Voir le message
    [...]
    Non, ce qu'il faudrait faire, c'est instaurer des lois sur la protection des mineurs, contre le cyber-harcèlement, la désinformation, etc... avec une amende égale à 30% du chiffre d'affaires mondial pour les réseaux sociaux qui laisseraient passer trop de choses.
    ça aboutirait à la censure totale préventive pour prévenir le risque juridique pour les entreprises de taille GAFAM ; et au départ de la France pour tout l'open source et autre sociétés à petit budget, ainsi que la cessation d'hébergement des réseaux distribués s'ils sont exposés juridiquement.

  3. #3
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    Citation Envoyé par RenarddeFeu Voir le message
    Non, ce qu'il faudrait faire, c'est instaurer des lois sur la protection des mineurs, contre le cyber-harcèlement, la désinformation, etc... avec une amende égale à 30% du chiffre d'affaires mondial pour les réseaux sociaux qui laisseraient passer trop de choses.
    des lois contre tout ça, ça existe déjà, sauf que, comme d'habitude dans ce magnifique pays, les lois sont peu ou pas appliquées.
    et si jamais elles sont appliquées, comme les délinquants/criminels/whatever sont tout aussi protégé voir plus que les victimes, on a souvent des aberrations comme le fait que les victimes sont obligées de déménager pour échapper à leurs bourreaux qui auront eut qu'un rappel à la loi ...

  4. #4
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    des lois contre tout ça, ça existe déjà, sauf que, comme d'habitude dans ce magnifique pays, les lois sont peu ou pas appliquées.
    et si jamais elles sont appliquées, comme les délinquants/criminels/whatever sont tout aussi protégé voir plus que les victimes, on a souvent des aberrations comme le fait que les victimes sont obligées de déménager pour échapper à leurs bourreaux qui auront eut qu'un rappel à la loi ...
    c'est juste une volonté politique de garder la délinquance un minimum sous contrôle mais sans la résorber, dans mon pays, ce genre de chose est inconcevable car un moindre tag tu finis en prison avec des coups de bâtons.
    Du harcèlement grave c'est détention de l’élève et canne scolaire (caning).

    En 2025 3 élèves de primaire ont été suspendus pour avoir harcelé une camarade et fait des appels et messages avec des menaces de mort envers elle et sa mère. L’un des garçons a ensuite été cané par l’école pour avoir blessé physiquement la victime lors d’un incident ultérieur.
    Le Ministère de l’Éducation de Singapour a expliqué que la suspension et la punition faisaient partie de mesures disciplinaires pour des comportements graves.

    généralement après être cané par l'école ils ne recommence plus jamais et se tiennent à carreaux pour le reste de leurs scolarité (et oui ici même les délinquants de 9ans peuvent se prendre des coups de bâtons).
    Pour la peine de mort je pense pas que les enfants puissent l'avoir, je crois que le; plus jeune délinquant condamné a mort a eu 19ans (Yong Vui Kong), c'est le seul moyen d'en finir avec le trafic de drogue, tolérance 0.
    Apres faut voir, si un cas comme ici qui arrive hélas trop souvent en France arrivait chez nous, peut être qu'il serait condamné a mort même à 14ans...c'est de la sauvagerie la quand même et une attaque contre la république.
    La France est un pays qui redistribue tout sauf de l'espoir.

  5. #5
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    Citation Envoyé par plegat Voir le message
    Vu que ça concerne essentiellement tous les réseaux asociaux du moment, c'est assez aberrant de s'inquiéter du respect de sa vie privée... surtout qu'ils connaissent déjà ta date de naissance... et ton adresse email, et ton numéro de téléphone, et tes amis, et ce que tu fais le soir à 22h, et où tu étais en vacances l'été dernier, et avec qui...
    [...]
    C'est clair, les seuls que ça pourrait désanonymiser, ce sont ceux qui ont un compte social, un courriel, créés avec une connexion anonymisée par 36 relais, et un numéro de tél. sous une autre identité, et qui n'interagissent avec aucune connaissance.

    Pour les autres, quand il y a une plainte en justice motivée ou juste une motivation politique, l'état arrive très bien à lever le pseudo anonymat.

    Par contre, ça peut alimenter un mécanisme bien connu des dictatures : l'auto-censure. Les gens, sachant qu'ils sont surveillés (alors qu'ils le sont déjà), peuvent se restreindre de critiquer le gouvernement par ex.

  6. #6
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    Par défaut Emmanuel Macron pousse pour une proposition de loi d'interdiction de RS pour les moins de 15 ans
    Emmanuel Macron dit avoir demandé au gouvernement "d'engager la procédure accélérée" d'une proposition de loi pour interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans
    Dès la rentrée scolaire prochaine

    Emmanuel Macron dit avoir demandé au gouvernement d’engager la procédure accélérée d’une proposition de loi pour interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans. La mesure désormais en gestation en France est similaire en termes de contenus et d’objectifs à celle déjà en vigueur en Australie. Dans un cas comme dans l’autre le débat demeure le même : l'efficacité des mesures et la responsabilité des plateformes, avec des critiques récurrentes concernant le manque de détails techniques dans les lois pour une application concrète.

    La dernière sortie d’Emmanuel Macron fait suite à une précédente dans laquelle il s’était donné quelques mois pour convaincre l’UE et passer à l’action en France si elle tardait à prendre une position favorable en la matière. Grosso modo, Emmanuel Macron considère les réseaux sociaux comme une jungle sur laquelle le poids de la réglementation gouvernementale doit s’abattre. Il cite les contrôles de carte d’identité et les systèmes de reconnaissance faciale parmi les moyens techniques permettant l’atteinte de cet objectif.

    La proposition de loi parle en sus d’interdiction des téléphones portables pour les moins de 15 ans. Les téléphones portables sont interdits dans les écoles primaires et collèges français (pour les élèves âgés de 11 à 15 ans) depuis 2018. Les nouveaux changements annoncés visent à étendre cette interdiction aux lycées.

    La Chine, le Royaume-Uni, l’Allemagne, l’Irlande ont chacun un modèle de régulation qui lui est propre

    Au-delà de l'Australie, plusieurs autres pays ont mis en place ou envisagent des régulations pour protéger les mineurs sur les réseaux sociaux, chacun avec des approches distinctes :

    La Chine : Le modèle chinois se distingue par son niveau de contrôle étatique. Les moins de 14 ans ne peuvent pas passer plus de 40 minutes par jour sur Douyin (la version chinoise de TikTok), et l'accès est soumis à une vérification d'identité stricte. Ce modèle de contrôle centralisé, avec des exigences d'identification rigoureuses, facilite la vérification de l'âge et l'application des limites de temps. Cependant, il soulève des questions fondamentales sur la vie privée et les libertés individuelles qui sont difficilement transposables dans les démocraties occidentales. Il démontre néanmoins qu'une vérification d'âge rigoureuse est techniquement possible avec une volonté politique suffisante et un cadre légal moins contraignant en matière de collecte de données.

    Le Royaume-Uni : Le gouvernement britannique envisage une interdiction des médias sociaux pour les moins de 16 ans si les entreprises technologiques ne renforcent pas leurs mesures de protection. Cette réflexion s'inscrit en réponse à une crise de la santé mentale chez les jeunes et s'accompagne d'un renforcement de l'Online Safety Act (OSA). L'approche du Royaume-Uni est similaire à celle de la France, utilisant la menace d'une interdiction pour inciter les plateformes à agir, ce qui souligne une prise de conscience partagée des liens entre l'utilisation des réseaux sociaux et la santé mentale des jeunes. Cela indique une convergence des préoccupations et des stratégies parmi les pays occidentaux, suggérant que la pression sur les plateformes est une tendance mondiale et que la question de la santé mentale des jeunes est un moteur clé de cette régulation.

    L'Allemagne : En Allemagne, la majorité numérique pour le consentement au traitement des données personnelles est fixée à 16 ans. Le pays dispose d'un cadre de protection de la jeunesse impliquant une collaboration entre organismes publics et non gouvernementaux, avec des initiatives concrètes comme le portail FragFINN, qui propose une navigation sécurisée pour les enfants. Ce modèle met en lumière l'importance d'un écosystème de protection plus large, qui va au-delà de la seule législation coercitive pour inclure la sensibilisation et des outils pratiques de navigation sécurisée. Cela souligne l'importance d'une approche multi-acteurs et éducative pour créer un environnement numérique plus sûr.

    L'Irlande : En tant que siège européen de nombreuses grandes plateformes numériques, l'Irlande joue un rôle clé dans l'application des réglementations européennes. Un nouveau code de sécurité en ligne y impose aux plateformes d'interdire les contenus préjudiciables, de restreindre l'accès des mineurs aux contenus pour adultes, et de mettre en place des mécanismes de signalement. Le non-respect de ces règles peut entraîner des amendes significatives, comme en témoigne la sanction de Meta par la DPC irlandaise pour violation du RGPD. La capacité de l'Irlande à imposer des amendes substantielles démontre que la pression financière peut être un levier efficace pour forcer les plateformes à se conformer aux exigences de protection des mineurs, même si le défi de la vérification d'âge reste universel

    Des points communs se dégagent néanmoins de chacune de ces approches

    L'analyse des expériences internationales révèle des leçons cruciales pour la France. Il apparaît clairement qu'une interdiction totale des réseaux sociaux pour les mineurs est difficile à mettre en œuvre et à faire respecter, avec un risque élevé de contournement par les adolescents qui chercheront des moyens d'accéder à ces plateformes. Le débat se concentre souvent sur l'efficacité des mesures et la responsabilité des plateformes, avec des critiques récurrentes concernant le manque de détails techniques dans les lois pour une application concrète.

    De nombreuses voix s'élèvent pour plaider en faveur d'une approche plus globale et multidimensionnelle. Cette approche inclurait non seulement l'éducation des parents et des enfants aux usages numériques responsables, mais aussi la régulation de l'économie de l'attention des plateformes (qui conçoivent des algorithmes pour maximiser le temps d'écran) et le développement d'alternatives attrayantes aux écrans. La nécessité d'une approche holistique et multidimensionnelle est une observation majeure. Le paysage mondial montre qu'aucune mesure législative unique, en particulier une interdiction générale, n'est une panacée. Les défis liés à l'application technique, au contournement par les utilisateurs et aux conséquences imprévues sont universels. Le thème récurrent est qu'une protection efficace exige plus que de simples interdictions légales ; elle nécessite des solutions techniques robustes pour la vérification de l'âge (qui font encore largement défaut), une modification de la conception des plateformes pour réduire les fonctionnalités addictives, et une éducation numérique complète pour les enfants et les parents.

    Et vous ?


    Peut-on interdire sans exclure ? Comment protéger les adolescents sans les priver de moyens d’expression et de socialisation ?

    Peut-on vraiment empêcher un adolescent de moins de 15 ans motivé d’accéder à un réseau social via un VPN ou un faux compte ?

    Est-il plus efficace de responsabiliser les parents ou de confier ce rôle à l’État et aux plateformes ?

    Les plateformes comme TikTok ou Instagram ne devraient-elles pas créer des versions “junior” avec contenu filtré et usage limité ?

    Au lieu d'interdire, ne faudrait-il pas renforcer l'éducation numérique à l’école dès le primaire ?
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  7. #7
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    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Le thème récurrent est qu'une protection efficace exige plus que de simples interdictions légales ; elle nécessite des solutions techniques robustes pour la vérification de l'âge (qui font encore largement défaut), une modification de la conception des plateformes pour réduire les fonctionnalités addictives, et une éducation numérique complète pour les enfants et les parents.
    Le problème c'est de contrôler l'âge.
    Il me semble que sur les sites de rencontre pour t'inscrire tu dois envoyer un scan de ta carte d'identité.

    Peut-être qu'il est possible de passer une loi pour imposer à Instagram, Facebook, TicToc de faire ça.
    C'est ce qui est chiant c'est que 100% des utilisateurs devront prouver leur identités.

    En principe les parents devraient contrôler ce que font leurs enfants.
    Mais il y en a beaucoup qui laissent faire (un enfant sur un smartphone ne fait pas de bruit).
    ♫♪ Des solutions aux problèmes des jeunes d'aujourd'hui ♪♫

  8. #8
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    Citation Envoyé par Ruy2000
    En principe c'est le rôle des parents, mais ils ne sont peut-être pas tous suffisamment compétent dans le domaine.
    C'est si facile de dire ça ...


    Citation Envoyé par Ruy2000
    C'est ce qui est chiant c'est que 100% des utilisateurs devront prouver leur identités.
    Bah oui ?? Tu veux faire comment sinon, un bouton pour dire, tkt j'ai 18 je continue sur le site ... Ouais bon on connait ...


    Citation Envoyé par Ruy2000
    En principe les parents devraient contrôler ce que font leurs enfants.
    Tu n'es pas parent pour dire ça. Même les meilleurs hypocrite du monde ne te diront jamais qu'ils surveillent TOUT le temps leur gamin. C'est juste pas possible et même malsain d'une certaine manière. Que ce soit dans le cadre privé comme à l'extérieur


    A chaque fois que je croise quelqu'un qui parle que c'est une aberration de demander l'âge. Blablabli blablabla
    C'est tjrs pareil, les rs, sites etc connaissent bien plus d'information que l'on soupçonne et on va s'offusquer que lors de la création d'un compte ya une vérif d'âge...
    Oui vous ne pourrez plus faire vos bails chelou sans justifier de votre âge. J'ai envie de dire que c'est pas une perte pour le reste du "peuple".. Surtout qu'on sait tous qu'un VPN ca aide pour bien des raisons sur ce terrain là.
    Un problème sans solution est un problème mal posé. (Albert Einstein)

  9. #9
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  10. #10
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    Le but de cette procédure est d'éviter tout débat et de vite contrôler nos identités sur Internet (sous prétexte de protection des enfants).
    Ce gouvernement est une menace pour nos libertés plus qu'évidente, et la démarche de faire "vite" est encore une fois extrêmement malhonnête.

  11. #11
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    Par défaut L'Assemblée nationale adopte l'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans
    L'Assemblée nationale adopte l'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans et interdit les téléphones portables dans les lycées, la France devenant le deuxième pays après l'Australie

    Les responsables politiques français ont voté en faveur d'un projet visant à interdire l'utilisation des réseaux sociaux aux moins de 15 ans. Ce projet va maintenant être soumis à l'approbation finale du Parlement avant d'être transformé en loi. S'il est adopté, cela signifie que les jeunes adolescents français ne pourront pas utiliser des applications de médias sociaux comme Snapchat, Instagram et TikTok.

    Ce mois-ci, Emmanuel Macron dit avoir demandé au gouvernement d’engager la procédure accélérée d’une proposition de loi pour interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans. La mesure désormais en gestation en France est similaire en termes de contenus et d’objectifs à celle déjà en vigueur en Australie. Dans un cas comme dans l’autre le débat demeure le même : l'efficacité des mesures et la responsabilité des plateformes, avec des critiques récurrentes concernant le manque de détails techniques dans les lois pour une application concrète.

    Récemment, les responsables politiques français ont voté en faveur d'un projet visant à interdire l'utilisation des réseaux sociaux aux moins de 15 ans. Ce projet va maintenant être soumis à l'approbation finale du Parlement avant d'être transformé en loi. S'il est adopté, cela signifie que les jeunes adolescents français ne pourront pas utiliser des applications de médias sociaux comme Snapchat, Instagram et TikTok.

    Le président français Emmanuel Macron a déclaré qu'il s'agissait d'une « étape majeure » et que « le cerveau de nos enfants n'est pas à vendre ». Cette décision intervient après que le gouvernement australien a voté l'interdiction des médias sociaux pour les moins de 16 ans en novembre de l'année dernière, et que le gouvernement britannique a déclaré qu'il examinait également des propositions visant à interdire l'utilisation des médias sociaux pour les moins de 16 ans.

    Si le projet devient loi, les politiciens affirment qu'il pourrait entrer en vigueur dès le 1er septembre 2026, pour le début de la période scolaire. Selon les nouvelles règles, l'organisme français chargé de superviser les médias établirait une liste des réseaux sociaux considérés comme nuisibles, qui seraient totalement interdits aux moins de 15 ans. En outre, une liste distincte de sites « moins nocifs » serait accessible aux moins de 15 ans, mais uniquement avec l'accord des parents.

    Une autre partie du projet de loi vise à interdire l'utilisation des téléphones portables dans les écoles secondaires. Une telle interdiction est déjà en vigueur dans les collèges et les lycées en France. « Avec cette loi, nous fixerons une limite claire dans la société », a déclaré Laure Miller, députée à l'origine du projet de loi. « Nous disons quelque chose de très simple : les réseaux sociaux ne sont pas inoffensifs », a-t-elle ajouté.

    Le ministre de l'éducation français a déclaré aux écoles qu'il n'était « pas approprié d'utiliser les téléphones comme calculatrices ou pour faire des recherches pendant les cours ». Les directives précisent également que les enseignants doivent éviter d'utiliser leur propre téléphone devant les élèves. Le mois dernier, le président Emmanuel Macron a déclaré : "Nous ne pouvons pas laisser la santé mentale et émotionnelle de nos enfants entre les mains de personnes dont le seul but est de gagner de l'argent sur leur dos."


    En 2025, l'Australie est devenue le premier pays au monde à interdire les médias sociaux aux moins de 16 ans. Lors de la proposition de cette interdiction en 2024, le Premier ministre australien Anthony Albanese a déclaré que la législation était nécessaire pour protéger les jeunes des "méfaits" des médias sociaux, ce à quoi de nombreux groupes de parents ont fait écho. "Il s'agit d'un problème mondial et nous voulons que les jeunes Australiens aient essentiellement une enfance", a déclaré Anthony Albanese lors de la présentation du projet de loi à la chambre basse. "Nous voulons que les parents aient l'esprit tranquille."

    Le 10 décembre 2025, l'Australie est devenue le premier pays à interdire les réseaux sociaux aux enfants de moins de 16 ans, bloquant l'accès à des plateformes telles que TikTok, YouTube (Alphabet) et Instagram et Facebook (Meta). Les dix plus grandes plateformes ont reçu l'ordre de bloquer l'accès aux enfants à partir de minuit, sous peine d'amendes pouvant atteindre 33 millions de dollars américains en vertu de la nouvelle loi, qui a suscité les critiques des grandes entreprises technologiques et des défenseurs de la liberté d'expression, mais a été saluée par les parents et les défenseurs des droits des enfants.

    Des appels ont été lancés en faveur d'une interdiction similaire au Royaume-Uni et le gouvernement a déclaré qu'il étudiait également des propositions. Des responsables politiques au Danemark, en Grèce, en Espagne et en Irlande ont également déclaré qu'ils envisageaient de suivre l'exemple australien. En Malaisie, les dirigeants ont également déclaré qu'ils prévoyaient d'interdire aux jeunes de moins de 16 ans d'avoir des comptes ouverts sur les médias sociaux, les nouvelles règles étant prévues pour 2026.

    Et vous ?

    Pensez-vous que cette proposition de loi est crédible ou pertinente ?
    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    Face à la montée des violences scolaires, Emmanuel Macron veut interdire TikTok, Instagram et X aux moins de 15 ans si Bruxelles ne prend pas de mesures. Il envisage des systèmes de reconnaissance faciale

    Près de 5 millions de comptes en ligne détenus par des enfants de moins de 16 ans ont été désactivés ou supprimés après l'interdiction historique de l'accès aux réseaux sociaux pour les mineurs en Australie

    La vérification d'âge arrive sur la totalité dInternet : L'Australie, la France, le Royaume-Uni, le Canada et d'autres pays s'alignent peu à peu sur le modèle chinois, de surveillance sur la toile
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  12. #12
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    Et comment, vont-ils déterminer quel est ton âge derrière ton pseudo, si ce n’est de vouloir connaître impérativement ton identité ?

    Et hop, un pas de plus vers la dictature…

  13. #13
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    « la quasi-totalité des enfants de 3-11 ans passe du temps régulièrement devant les écrans.

    Il s’agit en premier lieu de la télévision, suivi des consoles.

    La télévision reste l’écran le plus présent dans le quotidien des enfants ». Selon Santé Public France

    La protection des enfants des reseaux sociaux n’est qu’un prétexte pour surveiller tout le monde.

  14. #14
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    Et comment, vont-ils déterminer quel est ton âge derrière ton pseudo, si ce n’est de vouloir connaître impérativement ton identité ?

    Et hop, un pas de plus vers la dictature…
    Quand un gosse que cela soit devant la télévision ou devant un réseau social voit du porno, des tabassages, des actes de violence, des meurtres en série (pas besoin d'aller loin, il suffit de regarder les séries TV), ce n'est pas une dictature que de vouloir en limiter l'accès.

    Bien sûr qu'il sera toujours possible pour un ado de trouver une combine pour ne pas être soumis à l'interdiction.

    Mais l'interdiction aura un intérêt évident: Celui d'aider les parents à faire respecter des règles... Le simple fait de pouvoir dire "la loi l'interdit" pourra donner plus de poids aux discours des parents... Et avoir une influence positive tout du moins pour certains enfants

  15. #15
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Quand un gosse que cela soit devant la télévision ou devant un réseau social voit du porno, des tabassages, des actes de violence, des meurtres en série (pas besoin d'aller loin, il suffit de regarder les séries TV), ce n'est pas une dictature que de vouloir en limiter l'accès.

    Bien sûr qu'il sera toujours possible pour un ado de trouver une combine pour ne pas être soumis à l'interdiction.

    Mais l'interdiction aura un intérêt évident: Celui d'aider les parents à faire respecter des règles... Le simple fait de pouvoir dire "la loi l'interdit" pourra donner plus de poids aux discours des parents... Et avoir une influence positive tout du moins pour certains enfants
    Si les parents ont besoin de l’État pour faire respecter les règles dans leur foyer, c'est que le problème est ailleurs : Ils resteront de mauvais parents.
    Mais vu qu'ils votent, le gouvernement ne prendra pas le moindre risque pour les condamner.

    Ensuite, j'ai l'impression de re-entendre les débats sur les jeux vidéos qui rendrait violent quand je vois comment le gouvernement et les médias nous vendent la mesure ...
    Sauf que la réalité concrète, c'est que ça impose un contrôle d'identité sur Internet.

  16. #16
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Le simple fait de pouvoir dire "la loi l'interdit" pourra donner plus de poids aux discours des parents...
    Je trouve cette argument très bancale et même dangereux....
    L'éducation national en France à déjà ce problème de former des moutons qui suivent les ordres sans aucune pensée critique, alors si maintenant les parents instruisent "l'état l'a dit, c'est la loi" est un argument...

    Perso, à trop vouloir protéger les enfants, je trouve que cela les rends faible et fragile, et donc absolument pas capable d'affronter le monde post lycée.
    des la fac, quand y'a plus papa/maman, certains sont perdu et font n'importe quoi...

    Le monde est pleins de danger, en france surtout, savoir que chaque rue non éclairé la nuit pour des raisons écologique est un coupe gorge, que chaque trajet en métro peut être ton dernier.... que tu peux te faire tabasser, si tu as des cryptos ou ton papa a des crypto tu peux te faire kidnapper, torturer, voir tuer, ce n'est plus une chose qu'on voit dans le tuer monde comme au Mexique, en 2025 la France est la championne du monde dans ces enlèvements....
    ne pas ouvrir la porte a des inconnus car ça peut être un homejacking...

    Je pense que c'est une bonne chose que les gosses qui ont vu l’attentat du world trade center de 2001 à la télé le soir, avec le fameux "génial" de Pujadas, vous savez celui qui parle H24 de la guerre en Ukraine sur lci.

    les gosses sont pas stupide, les miens quand j'étais en France ils ont vus des personnes étrange dans la rue, des clodos bourrés, des putes sur les parkings, des seringues par terre près de l'école...
    Mais c'est une bonne leçon de vie, ils voient les dangers et comprennent assez vite pourquoi ils doivent pas parler/approcher des inconnus, manger un "bonbon" ou de signaler à la maitresse si y'a un type qui prends des photos à travers les grilles de l'école.

    J'ai pas besoin que l'état fassent des lois, par contre j'aimerais bien que l'état français lutte d'avantage contre ces nuisibles. Les écoles, les entreprises qui doivent déménager car ils sont en zones de guerre c'est pas acceptable.
    Plus cette réalité sera cachés aux enfants, plus ils seront au contraire en danger.

    Le porno c'est un combat perdu d'avance, les vrais relations amoureuses sont de plus en plus difficile en occident, l’accès au sex pour beaucoup d'homme et ados c'est uniquement via des escorts/ou via du porn/onlyfan.
    ils trouveront toujours un moyen d'y avoir acces peu importe les barrages, ils sont boostés par les hormones. Et plus l’accès leurs sera difficile, plus ils se mettrons en danger pour obtenir ces choses, au pire ils paieront en cash des type louches dans la rue en échange de clés usb (avec pleins de virus dedans) avec ce genre de contenus ou autres.

    En primaire, on faisais du trafic de jeux vidéos dans la cours, on s’échangeait des jeux, j'imagine bien la même chose avec du porno, pas en primaire évidement, mais au collège/lycée...
    Ou plus simplement ils doit existe des milliers de site porno, l'état ne bloque finalement que les 10 plus gros, les petits sites obscures eux sont tranquille.

    Au pire y'a tor browser, pour avoir tester, peut importe ce qu'on cherche, on tombe systématiquement sur des contenus pédophiles ou de la drogue. Vraiment, sur Torch vous taper "assemblé national", "bourse", "randonnée en montagne" que des merdes pour acheter de la drogue ou regarder des enfants entre 6 mois et 10ans.
    C'est un challenge de trouver du porno légale sur tor.
    La France est un pays qui redistribue tout sauf de l'espoir.

  17. #17
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    Citation Envoyé par l33tige
    En théorie une verif avec une CNI à brancher ou à scanner qui permets avec un hash de vérifier son unicité et la date de naissance sans AUCUNE autre info pourrait être une solution mais ça veut dire déployer cette solution à toute personne faisant la demande de sa CNI, ça à un cout. Plus développer un module qu'on peut mettre sur les différents sites et adaptable... Et comme la carte vitale etc pouvoir déclarer le vol/perte etc...
    Je suis d'accord, c'est possible mais est-ce que c'est viable ? Non.
    Avant d'être conspirationniste et de parler de liberté d'expression, y a autant de bonne raison de ne pas le faire que de joueur au loto ...


    Citation Envoyé par OrthodoxWindows
    que divulguer la liste de ceux se livrant à telle ou telle activité intime, de manière non-consenti, représente une violence comparable à la divulgation non consentie de photos intimes.
    Ca ne traite pas du débat de fond mais bon ... Je vais verser une petite larme pour eux demain

    Citation Envoyé par smarties
    beaucoup de risque avec toutes les fuites et une usurpation d'identité doit être un cauchemar.
    + 1 argument valable
    Ils font déjà n'imp sur des trucs pas grâve, que ce soit en France, au states ou n'importe ou.


    Citation Envoyé par OrthodoxWindows
    Comme si la majorité des gens allait se dire "quel gros porc, il regarde une représentation erroné du plaisir féminin et de rapport brutaux
    Donc tu penses le contraire ? A part banaliser la chose on ne traite pas du débat de fond, c'est dla daube...




    Citation Envoyé par der§en
    Et comment, vont-ils déterminer quel est ton âge derrière ton pseudo, si ce n’est de vouloir connaître impérativement ton identité ?

    Et hop, un pas de plus vers la dictature…
    Y a des solutions plus ou moins fiable pour pas connaître l'identité rattaché à un compte. Après oui ca revient à admettre que tu as crée un compte sur la plateforme.


    Citation Envoyé par calvaire
    Je trouve cette argument très bancale et même dangereux....
    Tout comme parler de liberté d'expression ou de dictature ...
    Un problème sans solution est un problème mal posé. (Albert Einstein)

  18. #18
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    Par défaut Après l'interdiction des réseaux sociaux pour les moins de 15 ans, la France va évaluer l'utilisation des VPN
    « Les VPN sont les prochains sur ma liste » : la France s'apprête à évaluer l'utilisation des VPN après l'interdiction des réseaux sociaux pour les moins de 15 ans
    ce qui fait craindre une interdiction

    Les VPN pourraient être la prochaine cible du gouvernement français. L'Assemblée nationale vient d'adopter une loi interdisant l'accès aux médias sociaux aux moins de 15 ans et l'utilisation des téléphones portables dans les lycées. Dans la continuité de cette démarche, le gouvernement pourrait envisager d’élargir la régulation pour intégrer les VPN. Cette intention est motivée par la crainte que des mineurs ne recourent à ces outils pour contourner les restrictions d’accès géographique ou de vérification d’âge des plateformes sociales. Cette approche réglementaire controversée reflète les politiques restrictives en matière d'Internet des pays autoritaires comme la Chine.

    Les députés français ont récemment voté en faveur d'un projet visant à interdire l'utilisation des réseaux sociaux aux moins de 15 ans. Cette mesure s’inscrit dans une dynamique de protection accrue des jeunes contre les risques identifiés des plateformes en ligne, incluant l’exposition à des contenus inappropriés, le cyberharcèlement et les effets potentiels sur la santé mentale. La loi doit encore être examinée par le Sénat avant d’entrer en vigueur.

    Si elle est adoptée, cela signifie que les mineurs français ne pourront pas utiliser des applications de médias sociaux comme Snapchat, Instagram et TikTok. Toutes les plateformes seront tenues de vérifier l'âge de tous leurs utilisateurs, y compris les adultes, avant la fin de l'année. Mais le gouvernement pourrait aller plus loin encore, en restreignant l’usage des VPN afin d'empêcher les adolescents de contourner l’interdiction d’accès aux réseaux sociaux.


    « Si [cette législation] nous permet de protéger une très grande majorité d'enfants, nous continuerons. Et les VPN sont le prochain sujet sur ma liste », a déclaré la ministre déléguée à l'Intelligence artificielle et au Numérique, Anne Le Hénanff, lors d'une intervention sur la chaîne publique Franceinfo.

    « Nous avons franchi une étape très importante lundi [...] nous sommes le premier pays européen à avoir fixé cet âge, 15 ans. Ce n'est qu'un début », a déclaré Anne Le Hénanff, soulignant que l'âge moyen auquel un enfant s'inscrit sur les réseaux sociaux en France n'est que de huit ans et demi. « À huit ans et demi, je ne pense pas que quiconque connaisse les VPN, à moins d'avoir la complicité d'un adulte ». Ses propos ont déclenché un tollé en ligne.

    Des solutions difficiles à mettre en œuvre sur le plan technique

    La mise en œuvre pratique de l'interdiction des réseaux sociaux en France présente d'énormes obstacles techniques, ce qui explique pourquoi les autorités envisagent de restreindre l'accès aux VPN. Les plateformes de réseaux sociaux s'appuient principalement sur les informations d'âge fournies par les utilisateurs, qui peuvent être facilement falsifiées. Les critiques affirment que « ces mesures créent souvent plus de problèmes qu'ils n'en résolvent ».

    Des systèmes de vérification de l'âge plus robustes, tels que la reconnaissance faciale ou la vérification des pièces d'identité officielles, soulèvent leurs propres problèmes de confidentialité et se heurtent à la résistance des groupes de défense des libertés civiles. Les VPN compliquent davantage l'application de la loi en permettant aux internautes de donner l'impression qu'ils accèdent à des services depuis des pays qui ne sont pas soumis à cette interdiction.

    L'approche de la France diffère nettement de celle d'autres pays qui tentent d'imposer des restrictions similaires. L'Australie a récemment adopté une loi obligeant les plateformes de réseaux sociaux à vérifier l'âge des utilisateurs, mais sans cibler l'utilisation des VPN. La loi britannique sur la sécurité en ligne (Online Safety Act) impose également des responsabilités aux plateformes plutôt que de restreindre les outils utilisés par les utilisateurs.

    La volonté de la France d'envisager une réglementation des VPN suggère un cadre réglementaire plus complet, et potentiellement plus intrusif, qui pourrait obliger les fournisseurs d'accès à Internet à bloquer ou à surveiller le trafic VPN, une proposition techniquement complexe et controversée.

    Bien sûr, si le commentaire d'un seul membre du gouvernement français ne signifie pas que la France va effectivement interdire les VPN pour toute la population, il indique toutefois la direction que certains dirigeants du pays souhaitent prendre. Les détracteurs ont réagi aux déclarations de la ministre Anne Le Hénanff en exprimant leur inquiétude quant au fait que ces tentatives de mesures protectrices s'orientaient vers une direction autoritaire.

    La France accusée de porter atteinte aux libertés numériques

    Ce n'est pas la première fois que les VPN sont confrontés à des restrictions potentielles dans le pays. En 2023, un projet d'amendement à la loi SREN avait également exploré cette possibilité. Mais cette disposition a finalement été rejetée. La déclaration de la ministre Anne Le Hénanff a rapidement suscité des critiques en ligne. L'écrivain et réalisateur français Alexandre Jardin a comparé ce projet à ceux observés dans les régimes autoritaires.

    « Ce qui était considéré hier comme un délire paranoïaque est désormais officiellement admis : l'interdiction des réseaux sociaux n'est que le début de la censure d'Internet. Le ministre annonce déjà, sans même le cacher, le contrôle des VPN, comme dans les régimes autoritaires », a déclaré le réalisateur.

    Les principaux fournisseurs de VPN ont réagi avec force à la tentative française. ExpressVPN, NordVPN et d'autres services de premier plan ont publié des déclarations défendant leur rôle dans la protection de la vie privée et de la sécurité des utilisateurs. Le secteur des VPN, évalué à plus de 44 milliards de dollars à l'échelle mondiale, fait valoir que ses services servent des objectifs légitimes qui vont bien au-delà du contournement des restrictions d'âge.

    Les répercussions économiques vont au-delà des entreprises de VPN elles-mêmes. La France accueille de nombreuses entreprises technologiques et startups qui s'appuient sur la technologie VPN pour sécuriser leurs opérations. Les entreprises de cybersécurité utilisent les VPN comme composants fondamentaux de leurs architectures de sécurité. Toute restriction pourrait désavantager les entreprises françaises dans l'économie numérique mondiale.

    En conséquence, cela pourrait pousser les talents technologiques et les investissements vers des pays ayant des politiques Internet plus permissives. Le secteur technologique français, qui a connu une croissance substantielle au cours des dernières années, pourrait être confronté à des désavantages concurrentiels si les entreprises doivent se conformer à des réglementations VPN complexes auxquelles leurs concurrents ailleurs ne sont pas soumis.

    Protection des enfants : une justification remise en question

    Si la protection des enfants en ligne bénéficie d'un large soutien public, les solutions proposées par le gouvernement français sont controversées. Les experts s'interrogent sur l'efficacité et la proportionnalité des restrictions relatives aux VPN. Les organisations de protection de l'enfance soulignent que la plupart des jeunes ne disposent pas des compétences techniques nécessaires pour utiliser les VPN, ce qui suggère que le problème est peut-être exagéré.

    Le fait de se concentrer sur les restrictions relatives aux VPN risque de détourner l'attention d'interventions plus efficaces, telles que l'amélioration de l'éducation numérique, la conception de meilleures plateformes et le renforcement des outils de contrôle parental qui ne nécessitent pas d'infrastructure de surveillance gouvernementale. En outre, les recherches sur les restrictions Internet et la sécurité des enfants donnent des résultats mitigés.

    Par exemple, les pays qui appliquent un filtrage étendu d'Internet, comme la Chine et l'Iran, sont toujours confrontés à des problèmes importants en matière d'exploitation des enfants en ligne et de leur exposition à des contenus préjudiciables. À l'inverse, les pays qui appliquent des restrictions minimales, mais disposent de programmes éducatifs solides et de mesures concernant la responsabilisation des plateformes ont obtenu de meilleurs résultats.

    Les données disponibles suggèrent que les restrictions techniques brutales peuvent être moins efficaces que les approches globales qui s'attaquent aux causes profondes des préjudices en ligne tout en préservant les droits numériques. Andy Yen, fondateur et PDG de Proton, la société à l'origine de Proton VPN, a averti que « l'interdiction des VPN violerait les droits fondamentaux des individus qui sont au cœur des valeurs françaises et européennes ».

    Implications plus larges pour la politique numérique européenne

    Les délibérations de la France sur les VPN interviennent à un moment charnière pour la politique numérique européenne. Le continent s'est positionné comme un leader mondial en matière de réglementation technologique, trouvant un équilibre entre innovation, protection des consommateurs et droits fondamentaux. La récente loi sur les services numériques (DSA), le RGPD et les propositions de réglementation sur l'IA reflètent cette approche.

    Cependant, les restrictions sur les VPN marqueraient un changement d'orientation, passant de la réglementation des plateformes et des services au contrôle des outils utilisés par les citoyens pour accéder à Internet, une philosophie réglementaire plus intrusive qui reflète les politiques appliquées dans les pays autoritaires.

    D'autres pays européens observent attentivement les initiatives de la France. Les pays confrontés à des défis similaires en matière de sécurité des enfants en ligne et de modération des contenus pourraient considérer la réglementation française sur les VPN comme un modèle à adopter. À l'inverse, les pays qui accordent la priorité aux droits numériques et à la liberté sur Internet pourraient voir l'approche française comme un exemple à ne pas suivre.

    Le résultat pourrait influencer le maintien de la philosophie réglementaire actuelle de l'Europe ou son évolution vers des modèles de gouvernance Internet plus restrictifs. Dans un Internet qui ne connaît pas de frontières, la décision de la France aura inévitablement des répercussions sur les utilisateurs bien au-delà du territoire français, ce qui pourrait fragmenter le marché unique numérique que les décideurs politiques ont mis des années à construire.

    Conclusion

    Un VPN permettrait potentiellement aux internautes français âgés de moins de 15 ans de contourner l'interdiction des réseaux sociaux. Ce que le gouvernement français pourrait tenter d'empêcher en restreignant l'usage des VPN. Cependant, un VPN offre des avantages en matière de confidentialité, et l'introduction d'exigences de vérification de l'âge nécessitant la communication de données personnelles annule en grande partie l'intérêt de ces services.

    Sortis de leur contexte, les propos de la ministre Anne Le Hénanff sont inquiétants, en particulier pour notre liberté numérique. Pour l'instant, la ministre n'a pas dit qu'elle envisage de restreindre l'usage de VPN ou de les bloquer d'une façon générale. L'on est toutefois en droit d'en douter, compte tenu de la volonté des responsables français et européens de nous surveiller et de nous contrôler (en particulier via le projet de loi controversé Chat Control).

    Source : Anne Le Hénanff, ministre française déléguée à l'Intelligence artificielle et au Numérique

    Et vous ?

    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Que pensez-vous des commentaires de la ministre Anne Le Hénanff sur les VPN ?
    Ses commentaires suggèrent-ils que la France se dirige vers des restrictions sur l'usage des VPN ?
    Que pensez-vous de l'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans ? Cette loi est-elle pertinente ?
    Les experts affirment que la mise en œuvre pratique de cette interdiction présente d'énormes obstacles techniques. Qu'en pensez-vous ?

    Voir aussi

    L'Assemblée nationale adopte l'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans et interdit les téléphones portables dans les lycées, la France devenant le deuxième pays après l'Australie

    Emmanuel Macron dit avoir demandé au gouvernement "d'engager la procédure accélérée" d'une proposition de loi pour interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans, dès la rentrée scolaire prochaine

    Des millions d'enfants et d'adolescents perdent l'accès à leurs comptes alors que l'Australie applique la première interdiction au monde des réseaux sociaux, incluant TikTok, YouTube, Instagram et Facebook

  19. #19
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    Par défaut Une mesure salutaire
    Si c'est pour garantir la protection des plus jeunes contre les méfaits des réseaux sociaux, c'est plutot bien, car des études sérieuses ne manquent pas sur le sujet, mais comment s'assurer de son caractère opérationnel? Il faudrait vérifier l'identité, et donc encore stocker des infos personnels et donc comment s'assurer qu'elles ne seront pas détournées pour un autre usage. Personne ne peut etre certain.

  20. #20
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    C'est le travail des parents, et si jamais ce n'était pas respecté, ce sont les parents qu'il fallait responsabiliser.

    Là, il s'agit clairement d'un tentative de surveillance, on le voit très bien alors "France Identité" vient de sortir une feature en beta pour vérifier l'âge pile en même temps.
    Prévisible avec les sites +18, c'est pas faute d'alerter depuis des mois que ça allait s'étendre au réseaux sociaux et ensuite au VPN (la ministre en a déjà parlé) ou moteur de recherche.

    Le cas des DNS (je rabâche) qui aujourd'hui bloque pleins de requêtes même vers des sites anodins et légaux sont un bon exemple : On se sert des enfants ou terro pour accepter la mesure.
    Une fois que l'infra technique est en place, ça s'étend à tout le reste.

    Il faut refuser en bloc toutes ces mesures.

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