Discussion :

[Fagus]

Les Russes sont des gens pragmatiques. Ils ont déjà un fork de distro, astralinux. Si la fondation Linux se déclare comme le bras du softpower américain, alors ils auront leur fork du noyau pour continuer le support de leurs processeurs nationaux. Je doute que les Russes soient enclins à partager leurs patchs avec la communauté si ça continue comme ça.

Pour ce qui est de m'envoyer un correctif, je vous prie d'utiliser la bouillie que vous appelez cerveau. Je suis Finlandais. Vous pensiez que je soutiendrais l'agression russe ? Apparemment, il ne s'agit pas seulement d'un manque d'informations réelles, mais aussi d'un manque de connaissances historiques

Avec ce raisonnement (allusion à l'attaque de la Finlande par Staline je suppose), on n'aurait même pas d'union européenne. Que devrait-on dire de l'Allemagne après 1870, 1914, 1940 ? (Sans compter toutes leurs actions pour couler la France depuis qu'on est alliés, mais autre sujet).

Si le concept c'est de mettre sous sanction tout ce qui est russe (les Russes europhiles vont apprécier), faut-il faire un parallèle avec l’inefficacité historique des sanctions ?(Cuba toujours communiste après 62 ans d'embargo et beaucoup de souffrances, Irak facilement 1/2 millions de morts civils par manque de nourriture et de médicaments suite à l'embargo sans efficacité politique, sans même compter la dernière guerre d’invasion des USA...)
Sauf que la Russie, ce n'est pas le Venezuela qu'on peut écraser sous les sanctions. Ils ont leurs universités, du personnel compétent, et surtout ce qu'on n'a plus en occident : de l'industrie lourde et des mines et gisements d'à peu près tout. Faut-il préciser qu'ils possèdent également les meilleures terres à blé au monde ? (avec l'Ukraine, qui est bien en peine en ce moment).

[smarties]

Une solution "simple" serait de faire des reviews avec des gens de différents pays. En cas de désaccord, on implique plus de personnes et on discute ou on sanctionne le contributeur si c'est une manœuvre malveillante.

[kain_tn]

Fort bien je ne suis ni finlandais ni américain, mon pays n'a pas encore de contentieux avec la Russie (pour une fois, Macron était le premier à "ne pas vouloir humilier la Russie", quitte à se mettre ses collègues européens à dos). Je peux travailler avec les russes alors?

C'est bien plus compliqué: vous risquez vous-même d'être mis sous sanction de l'OFAC en tant qu'individu, si vous ne vous pliez pas à l'application de ces sanctions.
Et ces sanctions s'appliquent à tout ce qui implique des personnes physiques américaines (ou ayant séjourné sur le sol américain durant les six derniers mois, je crois), des personnes morales détenues à au moins 50% par des américains, ou encore des transactions effectuées en dollars. Du coup, ça devient vite très compliqué, dès qu'il y a des biens qui transitent, des tiers comme les banques, etc. Ça ne veut pas dire que c'est impossible, mais c'est difficile.

Et si on prenait donc cette "liberté" qu'ils prônent à longueur de temps en créant aussi un fork européen?

+1

D'un autre coté, il y a un risque de tentatives de hack : cf l'attaque xz utils venant semble t'il de Russie ou Europe de l'est.
Ce n'est pas pour ça qu'un russe est un cybercriminel, mais la Russie est connue pour ce type d'attaques.

C'est vrai que la NSA n'est pas du tout connue pour mettre des backdoors

Je pense que ce qui choque ici, c'est que les gens réalisent que le noyau Linux est sous le contrôle des USA, même s'il est publié sous une licence libre. Un peu comme quand les gens avaient commencé à réaliser que l'ICANN était contrôlée par les USA, quand il y a eu les affaires avec Assange et Wikileaks.

La Russie va créer son fork de Linux.

Oui, ils y ont tout intérêt, ça ou un BSD, vu que pour Windows, ils n'ont sans doute pas les sources, et qu'ils ont un parc informatique à maintenir.

[Christophe]

Depuis la guerre froide on tente de nous vendre l'idée que les sanctions économiques poussent les peuples à se rebeller contre les dirigeants

C'est un des objectifs déclarés des sanctions en tout cas. Je ne dis pas que ça marche, que c'est légitime ou non, que c'est une bonne ou mauvaise idée.

C'est vrai que la NSA n'est pas du tout connue pour mettre des backdoors

Ils semblerait qu'ils aient effectivement demandé cela à Linus :
https://www.developpez.com/actu/6445...or-dans-Linux/

Mais le post n'indique aucun élément clair indiquant si les contributeurs concernés ont été blackistés ou si leurs modifs n'étaient pas conformes.

Je pense que ce qui choque ici, c'est que les gens réalisent que le noyau Linux est sous le contrôle des USA

Je ne pense pas. Tout le monde peut consulter le code, le modifier. La linux fondation est effectivement de droit américain, et Linus Torvald a lui-même obtenu la nationalité américaine.
A la rigueur le risque coté américain serait plutôt que la quasi-totalité des CPU, les cœurs. des ordinateurs sont développés par des entreprises américaines, et le second risque que la quasi-intégralité est produit en asie.

l'ICANN pourrait aussi être considéré comme un problème vu que c'est une société (à but non lucratif) de droit californien.

[kain_tn]

Ils semblerait qu'ils aient effectivement demandé cela à Linus :
https://www.developpez.com/actu/6445...or-dans-Linux/

Mais le post n'indique aucun élément clair indiquant si les contributeurs concernés ont été blackistés ou si leurs modifs n'étaient pas conformes.

Oui, je connaissais cette vidéo mais je pensais plus à tout un tas d'autres marques (il y avait des articles sur Cisco, par exemple).

Je ne pense pas. Tout le monde peut consulter le code, le modifier. La linux fondation est effectivement de droit américain, et Linus Torvald a lui-même obtenu la nationalité américaine.
A la rigueur le risque coté américain serait plutôt que la quasi-totalité des CPU, les cœurs. des ordinateurs sont développés par des entreprises américaines, et le second risque que la quasi-intégralité est produit en asie.

Quand je dis "sous contrôle", c'est sous contrôle au sens "politique" (et finalement "juridique").

En gros, l'esprit d'origine de la GPLv2 est de servir les gens plutôt que les entreprises, mais dès le moment où l'entité qui a la main sur le kernel est américaine, elle doit suivre l'OFAC.

C'est un peu contre intuitif, si on croit en l'esprit du libe (dans le sens "free", et non "open-source" comme c'est devenu maintenant).

l'ICANN pourrait aussi être considéré comme un problème vu que c'est une société (à but non lucratif) de droit californien.

Mais l'ICANN est considérée comme un problème par certains depuis Wikileaks. C'est ce qui avait poussé certains à s'appuyer sur la blockchain de Bitcoin pour enregistrer des noms de domaines de manière "décentralisée". Je n'ai plus le nom du projet en tête, mais en recherchant un peu, j'en ai trouvé plusieurs (normal après le boum des cryptomonnaies en 2018).

[Jules34]

Par exemple, après les élections législatives où une majorité a voté à gauche, on se retrouve avec un premier ministre de droite et un ministre de l'Intérieur ayant des positions proches de l'extrême droite.

Enfin c'est la ou la propagande fonctionne bien en France : on fait peur aux gens avec les extrêmes pour conduire une politique tout autant extrême qui consiste à mondialiser le pays, le vendre au plus offrant, privatiser à tout va, tout en maintenant une pression fiscale incroyable. Aucun gouvernement de droite n'aurait fait ça.

Est ce que des gouvernants de droite ou d'extrême droite auraient laissé le médicament le plus vendu en France être vendu au USA ? Macron l'a fait. Il faut se poser les bonnes questions.

Vous me faites tous marrer à parler de dictature Russe alors que chez nous tout part en cacahuète. Certains parlaient des gilets jaunes plus haut, le gouvernement les a éclatés un par un. Par contre une jeune chance pour la France meurt après un refus d'obtempérer et certaines communautés mettent le pays à feu et à sang pendant une semaine : c'est les français qui paient les dégâts et la police à juste regarder des commissariats bruler en ayant peur que sa réaction déclenche une guerre civile. C'est votre définition de la démocratie, de la souveraineté populaire ? Laissez moi rire, regardez aussi les appels à l'intifada à Paris pour la cause Palestinienne...

Pharmacien de profession, le sénateur de la Vienne (apparenté LR) Bruno Belin évoque « une aberration » : « On nous dit que la fabrication restera en France, mais dans tous les cas, nous allons perdre la main sur cet outil. On peut difficilement imaginer qu’un fonds d’investissement américain se montre attentif à la préservation du système de santé français », alerte-t-il.

Par contre des traitres qui se disent qu'en coulant le pays ce sera plus facile de le rattacher à une souveraineté européenne qui conditionnerait le versements d'aide financière au suivi d'un agenda mondialiste, y'en a pleins au portillon.

L'épouvantail de la droite quoi.

On peut dire ce qu'on veut des Russes ou de Poutine, mais personne la bas prévoit le rattachement ou la soumission de la Fédération de Russie à une entité supérieure et transnationale. Ils sont chez eux et entendent bien le rester, donc ils vont forker linux.

[hd999]

Je trouve cette disposition très scandaleuse, au deux principes :

-parmi les devs linux russes, j'imagine que la plupart sont loin d'être pro-invasion et se méfient comme la peste de leur gouvernement, à l'instar de certains français ou américains (dont trust you gvt..)

-on a accepté les bras grand ouverts les russes pour les JO.. et on leur claque la porte au nez pour un logiciel prétendument opensource et accessible à tous?


Bientot, ce sera le tour à la corée du nord, à la chine, à...

Les Russes sont des gens pragmatiques. Ils ont déjà un fork de distro, astralinux.

Et vous croyez qu'ils s'en servent partout?
Les non occidentaux ont eu certains projets d'indépendance à l'ogre américain et à son mcirososft par ce biais :
AstraLinux pour la russie
Kalyn pour la chine
la corée a eu le sien..

Et la réponse : comme pour la ville de munich, finalement retour à windows pour moult incompatibilités logicielles.. Déjà que ces trois premiers, hors europe, n'ont pas tous leurs services publics fonctionnant sous linux (preuve avec photo?), d'autant que je pense que ces distros, si vraiment utilisées soit elles (elles le sont), ne le sont que d'une frange de la partie du service public.. Un peu comme CLIPos qui avait été érigé en grandes pompes comme le système mis en avant par l'anssii pour sécuriser ses infras : finalement l'OS n'a jamais dépassé le stade de projet de recherche, il est même abandonné depuis quelques années.

[Fagus]

[Astralinux] Et vous croyez qu'ils s'en servent partout?
Les non occidentaux ont eu certains projets d'indépendance à l'ogre américain et à son mcirososft par ce biais :
AstraLinux pour la russie
Kalyn pour la chine
la corée a eu le sien..

Et la réponse : comme pour la ville de munich, finalement retour à windows pour moult incompatibilités logicielles.. Déjà que ces trois premiers, hors europe, n'ont pas tous leurs services publics fonctionnant sous linux (preuve avec photo?), d'autant que je pense que ces distros, si vraiment utilisées soit elles (elles le sont), ne le sont que d'une frange de la partie du service public.. Un peu comme CLIPos qui avait été érigé en grandes pompes comme le système mis en avant par l'anssii pour sécuriser ses infras : finalement l'OS n'a jamais dépassé le stade de projet de recherche, il est même abandonné depuis quelques années.

1) Il faudrait demander à des Russes, mais à défaut j'ai regardé un fil reddit sur ce sujet, apparemment les grosses boîtes et le gouvernement utilisent linux et plutôt astra linux. Il faut rappeler que Microsoft s'est retiré du marché et a suspendu les mises à jour (et qu'en réponse le gouvernement a interdit l'usage gouvernemental des logiciels occidentaux). Les particuliers c'est plus comme ici, mais sans mises à jour et sans payer car toutes les sociétés occidentales se sont retirées.

2) clip os ? Je travaille dans le public, non non, nous on est 100% Microsoft à tous les étages On vient de migrer de windows server 2003 à 2008 après le grand hacking. Par contre ça fait bien 2-3 ans qu'on a migré de windows 7 à windows 10. Je crains pour la migration suivante car le matériel arrive à peine à faire tourner windows sans parler des logiciels métier... On n'a plus d'argent depuis juin pour acheter des ampoules ou payer l'entretien des imprimantes mais à part ça tout va bien Me la marquise.

[AKAmêmeNom]

J-parmi les devs linux russes, j'imagine que la plupart sont loin d'être pro-invasion et se méfient comme la peste de leur gouvernement, à l'instar de certains français ou américains (dont trust you gvt..)

soit, mais ils vont quand même faire ce que leur demande "Vlad" (aka la pression sociale au minimum), parce que sinon c'est ostracisme (au minimum) voire Cyberie.

-on a accepté les bras grand ouverts les russes pour les JO..

en as-tu vu beaucoup des russes aux JO ?
les quelques russes, et leurs alliés les plus proches, présents étaient sous bannière neutre/olympique.
on ne peut pas dire qu'on les a acceptés à bras ouverts : ils sont officellement bannis des compétitions internationales, entre autres, pour dopage d'état.

[Zeeraptor]

"Le noyau Linux est devenu bouffi,effrayant..."

Linus Thorvald (Citation datant de plusieurs années)

[graoudj]

C'est sûrement encore un coup de microsoft !