Discussion :

[zozizozu]

Le modèle mathématique du vide grenier : https://www.pourlascience.fr/sd/econ...esse-18601.php

Je me suis mal, disons peu, exprimé.
Il me semble inutile de blâmer telle entreprise ou telle personne, ces inégalités viennent de notre modèle économique :
Il est impossible d'évaluer une valeur financières "absolue" pour quoi que ce soit, une transaction vente/achat entraîne donc un gagnant et un perdant.
Faîtes un petit algo qui effectuera une transaction entre A et B dont le "gagnant" est définit aléatoirement, exécutez le plein de fois, avec plein de "joueurs", et vous verrez que le nombre de gagnant décroit, jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un ...

[watchinofoye]

Je me suis mal, disons peu, exprimé.
Il me semble inutile de blâmer telle entreprise ou telle personne, ces inégalités viennent de notre modèle économique :
Il est impossible d'évaluer une valeur financières "absolue" pour quoi que ce soit, une transaction vente/achat entraîne donc un gagnant et un perdant.
Faîtes un petit algo qui effectuera une transaction entre A et B dont le "gagnant" est définit aléatoirement, exécutez le plein de fois, avec plein de "joueurs", et vous verrez que le nombre de gagnant décroit, jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un ...

L'article que tu as partagé est très très intéressant. Jetez-y un œil si ce n'est pas fait, il est cool.

Ce qu'on peut en conclure c'est que, sur la seule base qu'un joueur amasse toutes les richesses des autres, on ne peut pas le blâmer. Cependant, on peut tout à fait blâmer le jeu et ça ne donne pas non plus d'excuse valable au joueur "gagnant" pour se comporter comme un parfait connard.

[vertex.3F]

Le modèle mathématique du vide grenier : https://www.pourlascience.fr/sd/econ...esse-18601.php

merci bcp, article très instructif pour moi même si je n'ai pas tout digéré...

Sauf qu'à terme, ça créera aussi le chaos, parce que l'écart entre les plus riche et le plus pauvre commence à vraiment poser problème. Une masse d'argent concidérable qui devrait être là pour faire avancer le monde se retrouve piégé chez les plus grosses fortunes et les paradis fiscaux.

je trouve ta remarque très judicieuse, vu d'ici l'argent circule de moins en moins

Sa fortune ? Ce sont des actions qu'il ne revendra jamais à moins de vouloir quitter son entreprise...
Donc c'est de l'argent qui en l'état ne lui sert à rien, alors pourquoi parler de richesse ? Ce n'est pas comme si son salaire avait augmenté...

oui merci de le souligner, la somme d'argent immobile ne sert pas à Bezos, et surtout il nous en prive. Elle provient pourtant de la "valeur" que nous avions créée / produite.

c'est curieux : nos gouvernants sont inquiets de l'augmentation significative de l'épargne (liée à la crise du Covid-19), ce qui porterait préjudice aux échanges commerciaux, à l'investissement, à l'économie toute entière...
et en revanche ils ne considèrent pas les nuisances qu'engendrent les accumulations indécentes de richesses telles que la fortune dormante de Bezos

Pour prendre encore l'exemple de Bezos, d'où vient sa richesse : de sa seule force de travail ou du système ? (voir l'article de zozizozu ci-dessus)
Pourquoi ne pas faire évoluer le système afin d'éviter de dépouiller la classe dite "laborieuse" ? Ca me parait aussi urgent que de protéger l'environnement. Les tensions dans le monde sont en train de monter...

[DAH]

Lorsque des personnes ou des entreprises deviennent plus riches que certains États et alors même que les plus riches s'enrichissent et les plus pauvres s'appauvrissent encore... cela va très clairement finir par péter... Je ne vois pas comment il pourra en être autrement.

[reith]

assez horrible de tels chiffres : absurde

quand je vois les photos des chats et des chiens torturés par le chinois, quand je vois les galgos torturés par les espagnols.............

etc..............

[TJ1985]

Ce type d'article est complètement con et malhonnête, il ne vise qu'à flatter les aigris. Le cours initial de l'action Amazon était autour de 2USD à son démarrage. Elle en vaut 3000 aujourd'hui, car les investisseurs souhaitent acheter des titres de cette compagnie. Ils pensent que la valeur du titre a encore une marge de progression.
La bourse étant un système d'enchères, il est assez normal que le prix du titre monte lorsqu'il est demandé. Et lorsque, comme Bezos qui a eu l'intelligence de créer cette boîte avec sa femme, dans leur garage, eh oui, vous détenez un grand nombre de titres, lorsque le cours fluctue, votre capital virtuel fluctue aussi.
Mais tant qu'il n'a pas vendu ses titres au cours affiché, il n'a de fait rien gagné. Et vous constaterez qu'il est assez rare de voir un gars payer ses courses avec des actions, non ?
Bref. Il y a suffisamment de stupidité autour du marché des titres pour ne pas en rajouter en un lieu où on est sensé trouver des cerveaux plus opérationnels que la moyenne.

[pierre.E]

ben en France certains maires abrutis(ou corrompus) ont interdit les marches et les gens ont ete obligé de faire course en glandes surfaces

[Ryu2000]

interdit les marches

Certains pensent sans doute bien faire.
En mars il y avait des foules dans les marchés, les gens ne portaient pas de masques et ne respectaient pas les distances de sécurité. Ça pouvait donner une mauvaise image de la ville.
Là les maires se disent "là au moins on ne pourra pas dire que je n'ai rien fais".

[pemmore]

Besos a tout compris, les gens au lieu de chercher commander et attendre pour payer le moins cher passible vont payer 20% plus cher un truc qui arrive à votre porte le lendemain, et c'est comme ça partout.
Un exemple ce soir, j'étais au Mans la ville qui a le plus grand nombre de pauvres du Pays de Loire, une noria de scooters de vélos apportant pizzas et autres, trop fainéants pour cuisiner, les marchands s'enrichissent, les banquiers aussi avec les amendes de découvert.
Je risque pas d'avoir un compte chez Amazon, je prend mon temps et j'optimise.

[Genji]

Le fait que les petits et moyennes entreprises "périssent" et que les grosses s'enrichissent me rappelle un parallèle de la dévaluation du Deutsche Mark après la première guerre mondiale pour rembourser la dette dont le montant était établi dans cette monnaie. Le but étant d'arriver à un équivalent dans une autre monnaie dérisoire. Ainsi, seuls les entreprises internationales qui détenaient d'autres devises pouvaient racheter les petites sociétés en faillites pour quelques cents.
Ce que je veux souligner par là c'est que ce n'est pas étonnant que ces entreprises soient passées au travers de la pandémie, lors de grosses crises, ce sont toujours les très grosses sociétés qui en sortent encore plus grandies, les autres devant bien souvent déposer le bilan ou trouver des solutions pour survivre.

[weed]

Le fait que les petits et moyennes entreprises "périssent" et que les grosses s'enrichissent me rappelle un parallèle de la dévaluation du Deutsche Mark après la première guerre mondiale pour rembourser la dette dont le montant était établi dans cette monnaie. Le but étant d'arriver à un équivalent dans une autre monnaie dérisoire. Ainsi, seuls les entreprises internationales qui détenaient d'autres devises pouvaient racheter les petites sociétés en faillites pour quelques cents.

Ce que je veux souligner par là c'est que ce n'est pas étonnant que ces entreprises soient passées au travers de la pandémie, lors de grosses crises, ce sont toujours les très grosses sociétés qui en sortent encore plus grandies, les autres devant bien souvent déposer le bilan ou trouver des solutions pour survivre.

Nous sommes dans un cas un peu particulier qu'au lendemain de la première guerre mondiale. Contrairement à cette époque, l'ensemble des pays sont impactés par la crise financière. Il n'est pas possible de jouer avec les devises pour s'en sortir.

Je dirais qu'elles se s'en sont sortis grandit pour 2 raisons principales :
- avec le confinement, cela a pousser les gens à acheter encore plus sur Internet
- ne pas payer d'impots. Moins de frais par rapport aux concurrents, possibilité de proposer des services supplémentaires et les gens se dirigent ainsi au plus offrant (remboursement du produit gratuit sans rendre le produit, dfp gratuit, livraison otimisé grace aux r&d, ..) . Tant qu'il y aura pas de justice social, nos "TPE" tel que cdiscount, la Fnac, ... ne pourront pas faire face.