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Emploi Discussion :

L'emploi en secteur informatique sera-t-il épargné en pleine crise du coronavirus ?


Sujet :

Emploi

  1. #41
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    Citation Envoyé par dexter01 Voir le message
    les grosses ESN vont licencier les salariés en contrat CDI ?
    Je pense qu'elles vont commencer par rompre des périodes d'essai pour réduire la pression salariale. Les licenciements, ça pourrait être dans un deuxième temps, mais juridiquement, c'est plus compliqué à mettre en place.

  2. #42
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    Citation Envoyé par dexter01 Voir le message
    les grosses ESN vont licencier les salariés en contrat CDI ?
    Sûrement qu'est qui empêcherait ?

  3. #43
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    Citation Envoyé par DuyBinh Voir le message
    Sûrement qu'est qui empêcherait ?
    Le chômage partiel a été mis en place justement pour empêcher les licenciements durant cette crise et l'après crise. L'état continuera je pense, à aider les grosses entreprises pour la reprise de l'activité..

  4. #44
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    Citation Envoyé par Anthaus Voir le message
    Les licenciements, ça pourrait être dans un deuxième temps, mais juridiquement, c'est plus compliqué à mettre en place.
    Le boulot essentiel des SSII est de faire passer des entretiens (d 'embauche/de licenciement), c'est 80% de leur boulot. t’inquiète elles maitrisent.

    Citation Envoyé par dexter01 Voir le message
    les grosses ESN vont licencier les salariés en contrat CDI ?
    En SSII, tous les employés sont en CDI (Des CDI en carton). Il va y avoir du "ménage" de fait, c'est pratiquement sur.

    Citation Envoyé par dexter01 Voir le message
    Le chômage partiel a été mis en place justement pour empêcher les licenciements durant cette crise et l'après crise. L'état continuera je pense, à aider les grosses entreprises pour la reprise de l'activité..
    Non. Fin du confinement = Fin du chômage partiel.

  5. #45
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    Le boulot essentiel des SSII est de faire passer des entretiens (d 'embauche/de licenciement), c'est 80% de leur boulot. t’inquiète elles maitrisent.



    En SSII, tous les employés sont en CDI (Des CDI en carton). Il va y avoir du "ménage" de fait, c'est pratiquement sur.



    Non. Fin du confinement = Fin du chômage partiel.

    T'es sûr qu'il n' y aura pas de chômage partiel qui pourra continuer après le 11 mai ?

    Il y a eu de nouveaux aménagements :
    https://www.letelegramme.fr/france/v...0-12543100.php

    ou encore :
    https://www.capital.fr/votre-carrier...eprise-1367624

  6. #46
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    Citation Envoyé par dexter01 Voir le message
    T'es sûr qu'il n' y aura pas de chômage partiel qui pourra continuer après le 11 mai ?

    Il y a eu de nouveaux aménagements :
    https://www.letelegramme.fr/france/v...0-12543100.php

    ou encore :
    https://www.capital.fr/votre-carrier...eprise-1367624
    Le SSII se contentent de vendre du personnel aux CLIENTS ... Si le client ne veux plus louer/investir, plus de taf pour les employés de SSII. Bref, qu'est ce que tu ne comprends pas ?. Une SSII ne fabrique rien, elle loue du temps presta, c'est tout

  7. #47
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    Le SSII se contentent de vendre du personnel aux CLIENTS ... Si le client ne veux plus louer/investir, plus de taf pour les employés de SSII. Bref, qu'est ce que tu ne comprends pas ?. Une SSII ne fabrique rien, elle loue du temps presta, c'est tout
    Je ne comprends pas ton mode de raisonnement.. si il y a reprise de l'activité économique progressive, ce qui va se passer après cette crise, on va tous se relever de cette crise quand même.. alors reprise de l'activité côté client, et donc demande de prestations côté client.
    On pourrait presque considérer comme de l'intercontrat côté presta..

  8. #48
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    Le SSII se contentent de vendre du personnel aux CLIENTS ... Si le client ne veux plus louer/investir, plus de taf pour les employés de SSII. Bref, qu'est ce que tu ne comprends pas ?. Une SSII ne fabrique rien, elle loue du temps presta, c'est tout
    Exact.

    Les SSII sont essentiellement une facilité de gestion de ressources humaines spécialisées en informatique.

    A une époque (et c'est probablement toujours le cas) aucun informaticien de formation ne siégeait au conseil d'administration du SYNTEC. Par contre il y a des RHs des financiers. Comparez avec le secteur BTP ou Telecom c'est flagrant.

    Les investisseurs boursier l'ont également très bien compris. (D'où valorisation faible au regard du CA et du nombre de salariés).

    Elles vont devoir ajuster (quel que soit le moyen) leurs effectifs à une demande en baisse.

    Bon courage pour les personnes en interco. (Fini le fun)

  9. #49
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    Citation Envoyé par dexter01 Voir le message
    Je ne comprends pas ton mode de raisonnement..
    ce que tente d'expliquer Mr Yolle c'est qu'une SSII/ESN c'est une coquille vide qui ne produit rien car elle ne fait que placer des collaborateurs en entreprise, bref il y en a très long à dire là dessus.

    Dans les années 1990 le mot d'ordre dans les entreprises était d'externaliser les services donc c'est le coeur de métier en principe des SSII.

    Or paradoxalement le principe essentiel du capitalisme (sans vouloir se lancer dans du hors-sujet) n'est-il pas de capitaliser justement ?
    On peut capitaliser sur du capital humain mais le modèle des SSII n'est que de jouer sur le turn-over des salariés qu'elles recrutent.

    Quant à capitaliser sur un outil de production industriel comme le fait par exemple Peugeot (qui produit des respirateurs de manière opportune), cette grande entreprise capitalise sur du savoir-faire technique humain et sur tout un capital industriel avec des machines.

    Capitaliser c'est "cimenter",constituer un socle métier et financier ( bref un matelas d'économies pour parer à toute éventualité de crise ),quelque part de ce qui fait l'essence d'une entreprise...

    Or si toute SSII est une coquille vide eh bien étant donné que constitutivement le socle matériel en est faillible, au moindre tsunami économique comme on est en train de subir ça va mal finir.

    Citation Envoyé par Derek Corgan Voir le message
    Les investisseurs boursier l'ont également très bien compris. (D'où valorisation faible au regard du CA et du nombre de salariés).
    attention chiffre d'affaire et rentabilité réelle d'une entreprise ce n'est pas là même chose.
    Une majorité d'individus font cette erreur.
    Une entreprise peut faire un chiffre d'affaire important mais avoir une rentabilité médiocre car le niveau de charges, coût de production soustrait au chiffre d'affaire est trop élevé.
    C'est pour cette raison que la cotation des plus grosses SSII ont tendance à chuter en bourse ces quelques dernières années

  10. #50
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    Une SSII niveau rentabilité c'est naze. Les mecs n'ont aucun levier pour augmenter sensiblement les marges.

    Un prestataire 500 euros par jour ta marge sera tjr la même quasiment. Pour continuer à accroître ton CA faut que tu continues à embaucher et mettre en mission sans intercontrat.

    Une application comme netflix ou Airbnb, tu as des charges quasiment fixe qu'il y ait 10 ou 20 millions d'utilisateurs. Donc ta rentabilité peut augmenter exponentiellement.

  11. #51
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    Citation Envoyé par DuyBinh Voir le message
    Une application comme netflix ou Airbnb, tu as des charges quasiment fixe qu'il y ait 10 ou 20 millions d'utilisateurs. Donc ta rentabilité peut augmenter exponentiellement.
    c'est bien pour cela que les Américains ont tout compris au sens du business à faire

  12. #52
    olivier50
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    Bonjour,
    Un article intéressant:
    https://www.msn.com/fr-fr/actualite/...di/ar-BB13dAO3

    Un titre et un préambule sexy : "Santé, chaîne alimentaire, transports ou encore informatique: la crise du coronavirus a fait émerger des besoins de recrutement"

    Suivi d'un contenu réaliste:
    "Cette filiale du groupe Iliad, spécialisée dans le cloud (serveurs informatiques), poursuit les recrutements en période de confinement" (...)

    "les secteurs "essentiels" - santé, agroalimentaire, transports, logistique, aide à domicile ou télécommunications -, plus de 13.000 offres d'emploi étaient disponibles vendredi."

    Je pense que tout est dit.

    A+

  13. #53
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    Citation Envoyé par olivier50 Voir le message
    Bonjour,
    Un article intéressant:
    https://www.msn.com/fr-fr/actualite/...di/ar-BB13dAO3

    Un titre et un préambule sexy : "Santé, chaîne alimentaire, transports ou encore informatique: la crise du coronavirus a fait émerger des besoins de recrutement"

    Suivi d'un contenu réaliste:
    "Cette filiale du groupe Iliad, spécialisée dans le cloud (serveurs informatiques), poursuit les recrutements en période de confinement" (...)

    "les secteurs "essentiels" - santé, agroalimentaire, transports, logistique, aide à domicile ou télécommunications -, plus de 13.000 offres d'emploi étaient disponibles vendredi."

    Je pense que tout est dit.

    A+
    ... le retour de la pénurie de Talents (Talent, j'adore ce terme ). Quand tu vois des noms de sociétés comme dans cet article, en général c'est du publi-reportage (Publicité déguisée sous forme d'un pseudo article informatif). De plus tout le monde connait ces pseudo offres d'emploi ... et comme ils se basent la dessus pour établir leurs stats.

  14. #54
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    Citation Envoyé par olivier50 Voir le message
    Un titre et un préambule sexy "
    c'est l'un des principes majeurs du marketing: il ne faut pas parler de choses terre-à-terre mais communiquer sur des choses embellies et édulcorées

    Donc au lieu de dire que vous voulez recruter un "programmeur qui va faire du code pendant des heures dans un open-space" dites plutôt "acteur majeur de la stratégie de transformation digitale" ça va bien mieux sonner

  15. #55
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    C'est surtout étrange la pénurie surtout avec le nombre de prestataires en SSII qui risquent de sauter d'ici peu

  16. #56
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    Pas de problème les ESN vont faire venir des charters de magrébins.
    La crise est un excellent motif pour baisser les salaires

  17. #57
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    Elles feront rien venir du tout si les clients n'ont pas de projets

  18. #58
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    Citation Envoyé par olivier50 Voir le message
    Un article intéressant:
    Le mec interviewé, il a quand même une boite de cloud. De CLOUD ! C'est quand même le type de boite qui va y gagner avec le Coronavirus, quand les sociétés se mettront à encore plus à décentraliser en cas de retour de type de crise. "Soooooouvenez-vous de la crise sanitaire en 2020, pauvres fous !"

    Citation Envoyé par DuyBinh Voir le message
    Une SSII niveau rentabilité c'est naze. Les mecs n'ont aucun levier pour augmenter sensiblement les marges.

    Un prestataire 500 euros par jour ta marge sera tjr la même quasiment. Pour continuer à accroître ton CA faut que tu continues à embaucher et mettre en mission sans intercontrat.
    Bwoah, dis ça à l'âge d'or, passage à l'euro et bug de l'an 2000, quand on facturait 1200 jours le pauvre juju qui allait installer un patch Oracle qui faisait le boulot pour toi... c'est vrai qu'aujourd'hui, ça ressemble plus à un portefeuille financier, avec des produits sécurisés et des produits "dynamiques", t'as un tapis de sécurité et après une plus grande marge de manoeuvre avec des jujus. Qui sont certes facturés 500/jr, mais avec un salaire de 27K là ouai

    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    En SSII, tous les employés sont en CDI (Des CDI en carton). Il va y avoir du "ménage" de fait, c'est pratiquement sur.
    Je comprends pas la notion de "CDI en carton" que tu évoques souvent. OK, il me semble que t'as été licencié, moi pour le coup au contraire on a essayé de me retenir (peut-être que j'étais mal payé, c'est possible). Mais une SSII aura les mêmes problématiques qu'une entreprise non-conseil pour virer... Une SSII met fin à une période d'essai quand le gars a fait 3 mois d'intercontrat, mais si ça fait pas l'affaire une société peut aussi virer au bout de 3 mois... ou fournir une tâche qu'elle savait limitée à 3 mois en faisant miroiter une validation de CDI au lieu d'un simple CDD ou le mec ne s'y mettra pas à fond...
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  19. #59
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    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Je comprends pas la notion de "CDI en carton" que tu évoques souvent. .
    Tu ne comprends pas ? ne te fait pas des nœuds au cerveau ... cherche pas ! si tu as d'autres questions, n hésites pas a demander.

  20. #60
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    Il a raison. Un CDI en SSII t'offre les mêmes avantages que chez un client final (emprunt, location, etc.). Après c'est la précarité du taff qui y est naze. Il y a aucune politique de fidélisation la plupart du temps et seul importe pour le management que tu sois facturé, RAF de tes désirs (malgré les discours souvent) . Mais en soi ça n'a rien à voir avec le statut du CDI.

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